まとめ連合

犯罪者の人権について討論している時「罪を憎んで人を憎まず」を主張した俺に批難が殺到した『身内に犯罪者でもいるのか』と言われ、友達がいなくなった

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その5
790: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)08:51:31 ID:llw
ゼミの発言で友人をほとんど失ったこと 法学部のゼミである日犯罪者の人権がテーマになった。 俺は親戚に保護司や保護観察官がいたこともあり 「罪を憎んで人を憎まず」 ってのを教えられてきた。 でもゼミの俺以外の学生の意見はみんな 「犯罪者に人権はない」 という恐ろしいもの。
        
やり直せる場所がなければ人間は追い込まれて自暴自棄になり 再び罪を犯してしまうと言っても理解はゼロ。 他の学生は 「社会復帰が難しいからこそ抑止力になる」 「真面目に生きてる人でも苦しい時代なのに何故悪い人を助ける必要があるのか」 という意見だった。 教授はというと普段発言しない学生たちが言い争う様子を見てご満悦。 その後は 「身内に犯罪者でもいるのか」 「人権屋」 とか言われる始末。 卒業するまでかなりつらい思いをした。 これでも一応私立の法学部の中では最難関クラスの大学。 だからゼミの人たちはみんな優良企業に就職していった。 頭のいい人たちでもこう考えていてるんだから社会に余裕がないのかもしれない。 ちなみに忘れられる権利も俺以外反対だった。 「炎上した人間をネット上に生涯晒し上げることが見せしめとして抑止力になる」 なんて本当に恐ろしいよ。
         
793: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)10:09:23 ID:O0j
>>790 自分の知ってる人が犯罪犯したら同じ事が言えるんだろうかこいつら… 叩いても良い人間を集団で叩く心理が怖い
          
791: 名無しさん@おーぷん 2015/01/31(土)09:30:28 ID:2CX
IDが惜しいな

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コメント

  1. 名無しの墓場

    こいつみてえな糞人権屋に誰もが嫌気が差してんだよ
    もう人権を無制限に拡大する時代は終わった

  2. 名無しの墓場

    性犯罪と32人だけは、許してはダメだと思う
    特に快楽犯罪

  3. 名無しの墓場

    法学部のゼミでだったらむしろ>>1が普通だろ
    法律の建前からいけば犯罪者にだって人権はあるんだし

    むしろ周りが基地外染みてる…>>1の話を鵜呑みにするなら、だけどなw

  4. 名無しの墓場

    これは最後に上手く収めなかった教授が無能だと思う
    頭良かろうが何だろうが、社会経験の薄い学生が物事の多様性を体験から理解してるとかあり得ないんだからさ

  5. 名無しの墓場

    多分それだけが原因じゃないんだよなあ

  6. 名無しの墓場

    人権が本当になくなって、悪即斬の時代が再びやってきて、
    自分の親しい人が例えば冤罪でバッサリと行かれたときも同じことを言えるご立派な方々なんでしょう

    恐ろしいよ、そりゃ

  7. 名無しの墓場

    > やり直せる場所がなければ人間は追い込まれて自暴自棄になり再び罪を犯してしまう

    人はやり直せる、という前提で更正させるためにムショにぶちこんでも
    シャバに出て再犯する奴がかなりいるって現実についてはどう反論したんだ?
    更正できない奴によって被害者がまた増えてしまうなら
    更正できない前提のほうが不幸になるひとを減らせるじゃないか

  8. 名無しの墓場

    犯罪者の話をしてるのに、冤罪を持ち出すのはアホ。

  9. 名無しの墓場

    (犯罪者に人権は)ないです。

  10. 名無しの墓場

    スレ主へ
    被害者に言ってみろ
    罪を犯すのは加害者の意志
    犯罪自慢する奴等を引き取れ
    朝日新聞に朝日新聞社員を射殺した犯人の人権んを守り犯人を許すべきだと言え

  11. 名無しの墓場

    俺も大多数のほうの意見に賛成。
    だが、だからといって少数意見をつるし上げにして良いってもんじゃないわ。

  12. 名無しの墓場

    警察官の従兄弟から、自動車盗捕まえたら刑務所から出たばかりの奴だった、って聞いた事があるな。
    従兄弟も『犯罪を犯してもやり直せる』、なんて警察官になったばかりの頃は言ってたが、今では『駄目な人間はやり直せない』って言ってるな。

  13. 名無しの墓場

    そういう正義感の人たちだから法学部選択したのかも

  14. 名無しの墓場

    人権は全ての人が等しく尊重されなくてはならない。何か理由を付けて「こいつには人権は無い」として人権侵害を容認するのは人権の価値自体を貶め、巡り巡って自分自身の人権も軽んじることになる。犯罪者であっても刑罰として人権が制限されるだけで、人権が無くなるわけではない。

  15. 名無しの墓場

    罪人擁護派は罪人のことしか考えてないし、被害者擁護派は被害者のことしか考えない
    一見対等そうに見えるこの条件なんだけど、先に裏切り行為やったのはどっち?って考えれば、罪人が斬られる側で当然だよね
    てめえから先に裏切りかましといて擁護してくださいはねえよな

    あと※6
    冤罪と人権が直接的に結びついてるわけねえだろ
    ちったあ考えて発言しろダボ

  16. 名無しの墓場

    人権ビジネス大好き左翼みたいな意見だな

  17. 名無しの墓場

    ※5の言う通りのような気がする
    自分の意見にそぐわない人は恐ろしい人呼ばわりだし

  18. 名無しの墓場

    単に論破されて負けただけじゃん。

  19. 名無しの墓場

    ここで冤罪を挙げて反論するのは的外れ

    ここでは犯罪者の人権がどうあるべきかの話であって、冤罪で捕まった人は犯罪者ではないからね

  20. 名無しの墓場

    子供の犯罪とかも同じ考えなのかな人権なし派は


  21. 名無しの墓場

    罪を憎んで人を憎まずっていうけど
    よく考えたら罪を犯すのが人間なんだから
    罪を憎んでるってことは人も憎むってことじゃないのか?

    被害者の氏名はバンバンさらされるのに
    加害者は「15歳の少年」で済まされるこの矛盾

  22. 名無しの墓場

    死刑にならない限り、犯罪者の人生はその後も続くわけだからな
    再犯率などを考慮に入れて、社会全体が利益を得るにはどうするべきかを考えるのが
    ゼミでの在り方だったのかね

  23. 名無しの墓場

    ぜひコンクリ事件の被害者の両親に「加害者にも人権はあるんです!」って力説して欲しいなあ

  24. 名無しの墓場

    討論の場での話を日常生活で持ち出すヤツなんてのがいるんだな……。
    どの立場で討論したかと本人の思想は関係ないってのが討論の基本だと昔習ったんだが。

  25. 名無しの墓場

    ※15
    犯罪者(神の目から見て)の人権を保証すべきって論点だからまあ冤罪は関係ないんだと思う。
    ただ、世間は被疑者、被告人段階ですら犯罪者だとして人権いらないって言ってる節があるからそういうのを防ぐためにも犯罪者(被疑者、被告人)に人権は必要っていう意味で冤罪持ち出すのはそんなに筋違いでもない。
    さらに言えば、裁判確定しても訴訟法的真実でしかなく冤罪排除し切れないのだから、人権を不当に(応報刑を超えて)排除することは妥当じゃないっていう論理なら筋違いでもない。冤罪を防ぐことができず、無実の者が混ざる恐れがあるから、最低限人権は保障しようということでバランス取るという論理ね。
    そんなことを考えてるのかはしらんけど。

  26. 名無しの墓場

    感情論を極力抜いた上での議論が出来るようになるのが目的じゃないのか
    反対派や賛成派が半々になってこそ成立する議論なんだからこの授業は無意味。
    感情論を防ぐために審判者をしない教授も無能。

    自分の意見はこーだからこの思想側でしか対話できませんなんて成長しないよ。
    自分の本音と違うところでも多角的に論理を展開できるようになるのが議論の面白いとこだと思うんだけどなぁ

    社会的倫理から外れた意見を言ったぐらいで罵倒大会になるんなら国会議員を笑えないよ
    日本のダメなところだよ。

  27. 名無しの墓場

    悲しい犯罪ってあると思う戦 後まずしい時代はみんなそのへんわかってて寛大だったんだろな
    罪は罪だけど導けば正しい道に戻れるって実感があっただろうに

  28. 名無しの墓場

    そもそも犯罪者は何をして犯罪者になったかって話だが

    例えば殺人犯なら、誰かを殺してしまうことで他人の人権を侵害してる

    その殺人犯が、自分の人権は守られるべきなんて言い始める資格があるとは思えない

  29. 名無しの墓場

    >自分の知ってる人が犯罪犯したら同じ事が言えるんだろうかこいつら…

    当然だろ

  30. 名無しの墓場

    自分はこれまでもこれからも犯罪を犯すことは有り得ませんという
    偽善者お花畑なら人権無しで良いけどね
    自分が被告人席に座った時になんと言うのかしら?
    あと被害者ガーも過ぎると害悪だな法の裁きは人の感情に引き摺られてはいけない
    ぶっちゃけ加害者にも被害者にも無関係だから裁く事が出来るのに
    法の番人は正義の味方じゃない

  31. 名無しの墓場

    就職活動のグループディスカッションとかで同じことになったら自分の意見に固執したり感情論で罵倒するやつなんざ採用側からしたらいらんだろう。それで思想検査するわけでもないし。それとかわらん

  32. 名無しの墓場

    まーたブサヨの妄想か。そもそも法律にも憲法にも「犯罪者は人権剥奪」なんて書いてねーしこんなクソみたいな議論を法学部でするかよ。

  33. 名無しの墓場

    累犯の刑務所の受刑者を見てもおんなじことが言えるならすごいよ

    こいつは本物のグズがどういうものか知らないからこんなことが言えるんだよ
    もちろん刑の重さや初犯、累犯の扱いは差別して救える人は救うべきだと思うがな

  34. 名無しの墓場

    どんだけ専門の勉強をしてもただの学生じゃ何の意味もないことがよくわかる出来事だな
    ゼミとはいえ犯罪者に人権はないで締めくくっちゃそこらの一般人と同じじゃねーか

  35. 名無しの墓場

    最難関の法学部生って、法曹界に行く人が多いと思ってた。

  36. 名無しの墓場

    米30
    >自分はこれまでもこれからも犯罪を犯すことは有り得ません
    これを確信することが「当たり前」じゃなくて「お花畑」という言い分に超びっくりだよ。
    (善良な人間でも運転ミスによって人を殺す可能性がある交通犯罪なら理解できるが)

  37. 名無しの墓場

    また頓珍漢な人権振りかざして総スカン喰らったのが、自分に都合よく書いてるだけだろ
    自分以外全員が犯罪者に人権は無いと叫ぶ中、自分だけはあると主張した、とか
    悲劇のヒロイズムに酔わないといけない決まりでもあるのか、あの種類の人間は

  38. 名無しの墓場

    故意に犯罪行為する奴らに人権なんていらないと思うがね

  39. 名無しの墓場

    現に報告者のような意見が尊重されすぎて、
    被害者以上に犯罪者の人権が保護されたり、重罰に処すべき犯罪者が数年でのうのうと出てきたりしてる状況になってるんだから、そりゃ非難されるさ。
    一概に犯罪者をひとまとめにして人権を語るからおかしくなる。
    犯罪者といっても、コンクリ殺人のようなどうしようもない屑から、どうしようもないほど追いつめられていたりとっさの行動でついやってしまった場合まで幅はデカい。
    こういう場合、論議するとしたら「犯罪者に人権が認められるとすればどういう場合か」だ。

  40. 名無しの墓場

    無期懲役でも仮釈放されるってことは、殆どの罪人が娑婆にでてくるってことでしょ?
    死ぬまで囲って罪を償うってことができない以上、再犯防止やコスト削減のためにできることはあるんじゃないかな。

  41. 名無しの墓場

    犯罪者に人権なんてない
    更正だとかあほなことぬかしてるお花畑が全部責任取れ

  42. 名無しの墓場

    早稲田か中央か知らんが法学部のゼミとしてはレベルが低すぎ

  43. 名無しの墓場

    報告者は単に説得力と人望がなかっただけだろ
    本当のクズは更正のしようがないくらいクズだよ、宅間なんか見ても分かるじゃん
    更正したか確信できない状態の犯罪者を野放しにして新たな犠牲者を出すくらいなら、一生閉じ込めておくか極刑にした方が一般人は安心でしょ
    そういう抑止力が後世にどんな影響を及ぼすかは分からないし、それが必ず正しいとも言えないけど、なんの罪も犯してない人or被害者は少なからず安心して生活できる
    そうして一万年後くらいには、犯罪を犯さない種だけが残っていればいいんじゃね(小並感)

  44. 名無しの墓場

    ※36
    同感
    いつ犯罪者になるかわからない云々については、論理として飛躍し過ぎてる

    脳内お花畑とか言ってるのは話にならない

  45. 名無しの墓場

    こいつが思想バリバリの頓珍漢な発言繰り返してフルボッコになっただけだろ。
    実際はそんな偏った議論ではなかったと思うよ。

  46. 名無しの墓場

    ※6
    お前馬鹿?
    冤罪の時点で犯罪者じゃ無いじゃん。
    前提が崩れているぞ。

  47. 名無しの墓場

    >>>自分の知ってる人が犯罪犯したら同じ事が言えるんだろうかこいつら…

    自分が知っている人が犯罪被害にあっても同じ事が言えるんだろうかこいつは……。

  48. 名無しの墓場

    つーか誰か一人は反対に立った意見を言わないと、
    ディベートが成り立たないだろ。意味が判らない。

  49. 名無しの墓場

    日本じゃ刑も軽すぎる

    中国は阿片戦争の苦い経験から麻薬に関しては死刑が基本

  50. 名無しの墓場

    ※48
    意見が一致してるなら、別の部分を議論すればいいだけだろう


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