まとめ連合

トメに殴られたので同居を解消。するとトメ「そろそろ頭も冷えただろうから戻って(同居)こさせたら?」旦那「そだね^^」→誰の頭が冷えたって?

588: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 18:09:32 O
祖父母は甘やかし役で親、特に母親は叱り役。
そう割り切って祖父母を立てた方が優しい子に育つよ。
育児スキルのなさからして他の面でも頭悪いんだろうけど、もう少し謙虚に旦那やお姑さんに向き合った方がいいね

589: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 18:10:51 0
優しいのと甘やかすのは全く以って別物
それが解らん親がモンペになり、祖父母が三文安を作る

590: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 18:24:12 O
そうそう、甘やかすのは祖父母で優しいのは父母って言い方でもいいね。
三文安にしないには母親がきっちり義父母に従って、目上を敬う姿を見せることだね。
祖父母を大切にしない親からはまともな子は育たないよ

592: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 18:26:42 0
>>590
敬われるような行いをしない祖父母だったらどうすればいいんだよ~。
祖父母だったらどんなんでも無条件に敬えとかいうんだったら無理!

596: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 20:19:08 O
>>592
人間的に問題あっても年上なんだから
最低限、目上の人間としての礼節はほしいところだな

最低限の礼節がないと悪者になるのはこっちだし


社会人経験なかったり、
仕事辞めてから随分経っててその時の感覚忘れてる人なんかは
その辺のバランスの取り方が悪くて
普通にやれば旦那が味方になってくれる状況でも
悪印象与えちゃって敵に回しちゃってる気がする

599: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 21:19:50 0
596みたいなのって、会社で年下が上司になると、おもくそバカにしてそうw

600: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 21:38:47 0
そこまでアレなこといってとは思わないんだけど>596
自分が変?

誰に対しても最低限の礼儀って必要だし、実行するものではないのかな
DQN相手だからって最低限の礼儀も払わないでいたら
周りからは同じようにDQNに見られるんじゃ?

最低限の礼儀+α(その人への敬意)だと思ってたんだけど…

603: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 21:46:40 0
600だけどごめんなさい、訂正。
年上年下問わず、相手への最低限の礼儀はあるべきだと考えるけど
暴力振るうような人間への敬意なんてこれっぽちも無いです
大切にしたいとはとても思えない
そういう身内がいたとしたら礼儀としての振る舞いはしても、
敬意はあらわせないなあ

608: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:04:01 0
敬意と礼儀は別だろ

不快感の表し方一つでも
目上の人間に対する表し方ってものがあるんだよ

おそらく>>546は、そういう目上の人間への礼節というものを
知らずに育ったゆとりのために
トメの怒りが我慢の限度を超えたんだろう

>「際限無く甘やかすのはやめて下さい!」
と語尾に「!」を付けるような物言いをするのがいい証拠
まるで喧嘩売ってるかのような言い方するから
トメも喧嘩腰になるんだろう

結論としては>>546は、間違いなく礼儀知らず
目上の人間を目上の人として接することなく育ってきたために
会社上司にも友達感覚で接してしまうような痛いオバサン


611: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:10:43 0
>>608に同意。
そもそも年上(目上)が「尊敬に値するか」を判断できると思う傲慢さがありえない。
目上の人がそれまで生きてきた人生は、生きてきただけで尊敬に値するもの。
それを若輩者が今の行動だけ見て「尊敬に値するか」なんて判断できるわけがない。
そういう根本的な人としての礼儀をわきまえてないならオトナ扱いされないのは当然。
オトナじゃないんだから体罰を与えられても仕方ないよ。
何もキリで爪をはがされたとか、正座の上に重石を置かれたとかじゃないんでしょ、叩かれただけでしょ。
普通に躾の範囲内だよ。

614: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:15:36 0
611、前半は同意できる
後半は無理だわ
じゃあ、叩かれた相手の生きてきた年月への礼儀はないの?
礼儀も払わずに礼儀を要求するのは一方的過ぎる
それだって傲慢だと思う

618: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:17:32 0
>>614
叩かれた相手への礼儀?
じゃああなたはあなたの2歳の子供も礼儀をもって叩かないの?
あなたと2歳の子の関係は姑とあなたの関係と同じだよ。
むしろ「躾をする」という形で向き合うことが姑として嫁に対する礼儀なんじゃないのかな。
無視してもいいわけなんだし。

627: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:22:49 0
>>618
躾ってのは間違った行為や考えを矯正するもの
トメが躾ける側だってアンタの考えはトメの行為が正しくないと成り立たない
まずは間食におにぎりを拒絶するに至ったトメの甘やかしが正しい行為だと証明してもらおうか

634: 名無しさん@HOME 2009/11/02(月) 22:26:08 0
>>627
間食がおにぎりかどうかが問題なのではない。
もし嫁がどうしてもおにぎりを与えたいのなら、それ相応のやり方でお願いすべきだということ。
少なくとも「年上を敬えない人として問題のある嫁をしつける方法」として姑の行動は正しい。
おにぎりが正しいか間違っているかの問題はそのあと。
そもそも祖父母、とくに祖母は母親と違って大所高所から子供を見、時にヒステリックになりがちな母親から守り子の安らぎになる存在。
食が細いからと視野が狭くなり子がおやつを楽しむことを妨げた母親に対し「甘やかし」という形であっても孫の楽しみを守るのは祖母として妥当な行為だと思うよ。

777: 546 2009/11/03(火) 01:05:15 0
何だかすごい事になってて驚きました。

後出しで悪いですが、補足しますね
食が細くなったのは、トメに預かってもらってからなんです。
それまでは、出された物をモリモリ食べる子でした。
トメとしては、預かった子に何とか食べさせないと。
と思っての事なんでしょうが、後でわかった事ですが
おやつやデザート的な物を食事として与えていました。

私の入院が思ったよりも長く2カ月におよんだ事もあり
退院して、私が上の子に食事を出してみたら、全く食べないんです
何故食べないのか?と聞くと、おばあちゃんなら○○を
出してくれる、それが食べたい。と言うんです。

驚きました・・その時は、○○は無いからこれを食べなさい
と言い聞かせて、嫌々食べましたが、毎回○○の内容が
果物だったり、ケーキのような物だったり、色々なんですが
とにかく、はっきり食事では無い物だったんです。

778: 546 2009/11/03(火) 01:06:54 0
ただ、こちらとしても預かってもらった手前文句も言えず
それからの食育が本当に大変でした。(現在は改善しています)

トメには下の子を産んだ時に、私だけ帰って来て、頭を下げた後に
「未熟児なんか産んで(よく帰って来れたな)」と言われました。
未熟児だったのは、私の責任ではありません。子供の命を最優先に
考えて、医者と出した結論です。それについては旦那にもよく
話してありましたし、当然トメにも話していると思っていたんです。
(トメ脳内では未熟児=身体障害児と今でも思っています)

結果として、トメには一切話さず、産まれたからと病院に来ても
NICUに入院しているので、面会できるのは親だけだったんです
それについても、かなり腹を立ててまして・・
せっかく来たのに抱く事もできなくて。と怒ってました。

同居中も、家事は任せるけど、子供の面倒は見ないよ
特に下の子は怖いから嫌よ。とはっきり言われて
毎日、おんぶして家事をしてました。

家事に関しても、注文がとにかく多く、物を動かすな
(元々あった物を動かすな)新たに物を置くな等々
数え上げたらキリがありません。

そういう色々な鬱憤が、あの時爆発したんだと思います。

何も最初からトメを敬う気持ちが無かった訳ではありません。
でも、同居中の態度や行動が、どんどんそういう気持ちを
殺いでしまったんです。

779: 名無しさん@HOME 2009/11/03(火) 01:08:44 0
暇を持て余して煽りに来てた人以外はわかってるから、
大丈夫だよ。

780: 546 2009/11/03(火) 01:12:01 0
>>779
ありがとうございます

もう一つ補足ですが、子供の養育費(?)として
トメには月に8万程渡していました。
旦那が渡したので、その後どうしたのかわかりませんが

家賃も無く、水道光熱費と電話代は元々仕送り代わりに
旦那が支払っていたので、実質食費です。

781: 名無しさん@HOME 2009/11/03(火) 01:14:38 0
食費以外にも雑費がかかるとはいえ、
8万渡せば充分過ぎる。
トメがお礼がどうこういまだに言うのは、
ただ頭がおかしいだけなんじゃないの。

783: 546 2009/11/03(火) 01:17:07 0
>>781
結局私が言葉で言って無い。
という事らしいです。

見ていたはずの旦那も、都合良く
忘れていますし・・

784: 名無しさん@HOME 2009/11/03(火) 01:18:29 0
未熟児が身体的知的に障害を持つリスクが高いのは事実なんだから姑の認識が間違っているわけでもないね。
そもそも「未熟児は自分のせいじゃない」と言ってしまえるメンタリティが恐ろしい。
母親っていうのはね、科学が「母親のせいじゃない」と言っても子供の不幸は自分のせいだと感じて苦しむもの。
それが愛情。
「私のせいじゃない」とあっさり言えちゃうのは愛情がないんだよ。
責任逃れできればそれでいい、って露呈したね。
それとお金を旦那が渡して後は知らない、っておかしい。
不足はなかったか聞くのが礼儀ってものだよ。
普通足りるって額を渡していてもね。
愛情はないわ礼儀もないわ、それじゃ子供も離れていくよね。
果物に関しては今は「フルータリアン」なんているぐらい。
決して間違った選択じゃない。
間違っているのは自分の至らなさから目をそむけるあなた。

786: 546 2009/11/03(火) 01:24:13 0
>>784
違いますよ、最初は自分を本当に攻めていたんです。
私に何か原因があったんじゃないか?私が悪いんじゃないか?と

トメに言われた言葉もあって、下の子をお見舞いに行く
車の中で、毎日フロントガラスに浮かぶ 死 という文字に
突っ込んで行ってました。

785: 名無しさん@HOME 2009/11/03(火) 01:19:24 0
まだ変なのがいたよ
夜中に長文書いてすごいなあ
頭湧いてんだろうな

787: 名無しさん@HOME 2009/11/03(火) 01:28:35 0
フルータリアンなんて新興宗教みたいなもんじゃんキモス

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コメント

  1. 報告者叩いてる奴の気が知れないわ

  2. 名無しさん809489

    そいつの心拍数が0になって体温が外気温まで下がったら戻ってやらぁ!

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