友達が典型的なアダルトチルドレンで他人に24時間警戒して怯えてる。助けてあげたいんだけどカウンセリング受けた経験ある人いる?



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part57

131: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)01:09:46 ID:Iyq
誰か精神的なものでカウンセリング受けた経験ある人いる?
実際認知療法などで治った?
友達がアダルトチルドレンで、サイトに載ってるような典型的な性格なんだ。

まず自分を卑下して自信が全くなくて猫背でおどおどしてる。
人に怒られるのが苦手で自分の行動に
自信なくて硬直して動けず仕事もとても遅い。
他人に24時間警戒して怯えてるんだよ…。
親がDVマンなのも気付かなかったぐらいで友達も俺以外いないんだ。
治してあげたいけど素人が言葉巧みに話だけで自信つけさせるのは無理だし
カウンセリング勧めてるんだけど
カウンセリングってアダルトチルドレンも治るものなの?

バイトだけど地元で有名のそこそこの企業でその友達働いてて
正社員も推薦されてるし凄い優しいいいやつなんだ。
自信が無いってだけで人生壊れそうで苦しんでるから助けてあげたいし
向こうからも助けを求められたんだ。
常にビクビクしてて仕事も遅くなってしまい
遠回しに注意され励まされた程度でも落ち込んでるし
他人の言葉に敏感で毎日仕事が億劫でうつ気味なってる。
推薦もあるので本人も仕事やめたくないって言ってるけど
周りが怖くて自信ないから仕事続くかわからん、とかなり弱気。

カウンセリング受けた経験者やアダルトチルドレンの方、
詳しい方でもそうでない方もなんでもいいからアドバイス下さい。

iPadから何もメモなし一発書きなのでグチャグチャでごめん。
132: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)01:33:45 ID:LEd
>>131
ぶっちゃけ言うと、カウンセリングって治るか否かは
相手(カウンセラー)次第自分次第なところがある
相性ってやつですね
というか治るというよりは自分の心の中や状況を整理して
客観的に自分と付き合うための補助みたいなものだから
薬みたいに治る訳ではないし
アダルトチルドレンの自分とは一生付き合うことになるんじゃないかな

カウンセリングがご友人の状況に変化を投じる一手になるかもしれないけど
ただカウンセリングでも精神科でも何でも
自分から現状打破に動いていかないと何ともならないと思うんだよね
まだご友人はそこまでには至ってない印象があるどころか
疲れ切ってる感じがするなあ
一応方法のひとつとしてカウンセリング勧めては見て、
静観するしかないんでない?
134: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)01:59:12 ID:Iyq
>>132
返事ありがとう。
カウンセラーは友達選びって聞いたことあるのでやはり相性も大事なのですね。
なんか異常に自信がなさ過ぎて変というか
俺から度が過ぎた自信の喪失があるんだよなぁ。
精神科にはもう通ってるけど明らかに原因は自信のなさなんだよ。
薬で治っても性格のせいでまた再発の繰り返し。
病院の先生にも話すの億劫で自分に言葉で何も言わず紙に書いて渡してるらしい。
自信ってどうやってつくんだろう…。

友達の親ネグレクトだったり重度のギャンブル依存で所謂毒親。
親が無干渉過ぎて自信が無い人になってるけど
俺から見て何で自信がないのかわからない。
かなりいい体格でさ、ムキムキで顔も悪くないし
ソコソコの企業の社員候補予定だし気落ちする要素ないのにな。

本人が泣きながら助けてって相談された。
だから静観は出来ないし、しない。
自信つけて何としても助けてやりたいけど
どうしたらいいのかわからないのが今現状。
136: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)02:08:22 ID:v1U
>>134
カウンセリングしてもらおうと医師に相談したけど、
甘やかしたり励ましたりしてくれる訳ではないので
あなたには意味がないです、て切り捨てられた事がある
今現在対話ではなく紙に書いて出してるのなら、
カウンセリングに行っても聴き取るべき話がそもそも出来ないのでは?
話すのも億劫な状態をまず抜け出せるように投薬変えてもらうとか、
相談する環境を整えるのが先のように見えますよ
156: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)07:25:08 ID:Iyq
>>136
これ以上放置してたらまじ死ぬかもしれん。
どうせ考え方変えない限り鬱は治らないなら
さっさとカウンセリング行ったほうがいいかなって思ってる。
薬いろいろ試してるけど全然効かないらしい。すぐ再発する。

カウンセリングってまじ何するのかわからないんだよね…。
愚痴聞き屋さん?女みたいに共感するだけ?
バカみたく高いババアの胡散臭いホームページが怪しくて
ぶっちゃけ信用出来ないと思ってる。
139: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)02:35:21 ID:m5Q
>>134
心身問わず基本は相性だと思う
今通ってる所と並行して時間と予算の許す範囲で色々と試してみたら?
自助グループへの参加は既にしてる?
話すのが難しいなら箱庭療法とか
ゲシュタルト療法でありのままを受け入れる方向で考えたりとか

個人的には自信も無理に付ける必要はないとは思う
友達を助けてあげたいってあなたの気持ちは素晴らしいけど
それを押し付けたりしないで重荷にならないよう気をつけてあげてね
155: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)07:19:39 ID:Iyq
>>139
確かに
押し付けないようにしながらいろいろやってみるありがとう。
157: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)07:55:38 ID:BVG
>>156
カウンセラーって、ジムのトレーナーみたいなもんよ
自分で走り込み出来る人には必要ないけど知識ないなら頼った方が手っ取り早い
160: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:03:13 ID:Iyq
>>157
なるほどわかりやすい例えありがとう。
知識ないから頼るわ。
161: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:14:59 ID:nH9
>>131
誉められることで自信はつくけど、認知の歪みを治すのは時間がかかる
本人が変わりたいと思っているなら、
カウンセリングとか認知療法は効果があるかも
やはり相性の合うカウンセラー、心理療法士に会えることが一番だと思う
164: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:20:30 ID:Iyq
>>161
レスありがとう。
毎日褒めてるし自分がネグレクトでひどい家庭だったとか少しづつ理解してきてるよ。
認知療法ってなんなの?分からないわけじゃないけど
他人とのお喋りで認知って変わるもんなの?
箱庭療法とかカウンセリングっていろいろあるけど
胡散臭くて信じ切れてないんだよな俺自身。
でもカウンセリング色々探してみるありがとう。
162: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:16:43 ID:Iyq
131だけどアダルトチルドレンってどうやって接すればいいと思う?
凹んだり自信なくす要素も皆無な場面でも自信なくて落ち込んでるから
思わずイライラして
自信を持て!って言って少しムキになって言ってしまう…。

言いたい事が伝わらないし
どう言えば自信付くかもわからないから接し方に困ってる。
落ち込んで自信喪失してる時どう励ませばいい?
自信さえつけば目に見えて改善する件ばかりなのに
受け身で自分から行動しないような奴で見ていて辛いしイライラする気持ちもあるし
可哀想だし色んな気持ちが入り混じってる。
何で解決策出てるのにやらないの?って凄く内心思ってる。
八つ当たりや行き過ぎた余計なお世話はしたくないけどどうすればいいの…。

見守れとか放っておけっていう意見もあるだろうけど、
普段受け身のひかえめ君が相当追い込まれて俺に
SOS出して助けを求めてきたんだよ。
ストレスでぶっ倒れた経験あるぐらい繊細で
まじで死にかねないので助けてあげたい。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:24:25 ID:nH9
>>162
助けたい気持ちはわかるけど、lyqも疲弊しないようにした方がいいかも

認知療法は、変にネガティブに捉えてしまうのを、
理由をつけてネガティブに考えないように訓練する感じです
挨拶したけど返事がなかった→嫌われてる じゃなく
挨拶したけど、聞こえなかっただけだ のように 変換する訓練とか
167: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:28:46 ID:Iyq
>>166
俺は全然友達に比べると元気だし大丈夫。
そいつのためなら苦労も別に構わん。
学生時代ぼっち飯でいじめられてた俺を助けてくれたほんとにいい奴。
今度は俺が助ける番だ。
なんかマインドコントロールみたいだな認知療法。
カウンセリングって数回通うものなの?何年もかかるんかな…。
168: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)10:39:24 ID:nH9
>>167
優しいね。
自分で自分のネガティブすぎる所を制御して、生きやすくする感じ
考え方の舵取りを教わるんだよ
期間は人それぞれだけど、時間はかかると思う。
友達、少しでも生きやすくなるといいね。
169: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:04:00 ID:Iyq
>>168
確かに今の思考変われば人生変わりそうな感じがする。
友達、自分からあえて地雷踏んで生きにくい生活してると思うもん。
俺も頑張るよレスありがとう。
171: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:20:56 ID:Nr6
>>167
カウンセリングは最低でも複数回は通う必要あるよ
認知療法もまあカウンセリングの手法の一つ

実はカウンセリングって、医学、心理学と直接関係ないんだよ
174: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:32:34 ID:Iyq
>>171
やはり継続的に通わないと早々修正されないもんな。
なんかカウンセリング出来るところ地元で探したけど、
風水がなんちゃら、悟りがどうとか
胡散臭すぎる。

病院でやってるカウンセリング探すよ。
個人のババアはクソ高いし怪しいし資格もないからね。
173: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:32:07 ID:fDc
>>169
まずは自分と同じ人が沢山いることとその人たちが
どのように向き合っているかを知るのが大切じゃないかと思うよ
カウンセリングも一つの手だけど場合によっては
自分は精神病患者なんだと思ってしまって逆効果になることもある
病院もそうだけどさ、万能じゃないんだよね

やっぱり未経験者に経験者の辛さは完全には理解できないんだよ
未経験者は心のどこかで同情とかイライラとか出るし
経験者は無意識のうちに壁をつくってしまう
だから私は経験者の話を聞いて自分と向き合うのが治療の第一歩だと思う
もちろん支える側には支える側の苦労があるから
あなたもあなたと同じ立場の人の体験談を知るのが良いと思う
できれば経験者同士で話ができるといいんだけどね

本家のメンヘル板には行ってみた?行ってないなら
一度色々読んでみたらいいと思う
あと頑張らない方がいいよ、リハビリとかと違って
頑張った分だけ結果がついてくるわけじゃない
二人とも一生懸命するんじゃなくて気楽に心に余裕をもって
時間をかけて乗り越えて行けばいい
これはあくまで私の経験に基づいた考えだけど参考になれば
175: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:42:00 ID:Iyq
>>173
同じ病気持ちが話し合うディスカッション?みたいなのは
興味ないと言われた。行く気が本人にないんだよな。
未経験には理解出来ないと言うには分かる。
気持ちは分からんが良くしてやりたい気持ちはある。

メンヘル板は見たことない。そもそも2ちゃんの書き込みこれが
初めてで不慣れでよくわからんかったりする。でも見てくるよありがとう。
確かに頑張った分帰ってくるような問題じゃないな…本人が苦しそうで焦ってたよ俺。
気楽にのんびりやっていくよ。
経験者の話すごく聞きたいし聞きに行かせたいもんだ。
君の話も大変参考になったありがとう。
176: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:47:45 ID:Nr6
>>174
資格はないんだよね
ただし、「産業」カウンセラーってのは結構難しい試験を通らないと名乗れないんだ
目安にしてね
177: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)11:54:37 ID:Juu
病院勤めのカウンセラーは大抵臨床心理士っていって
修士まで心理学学ばないと受けられない資格持ちだから
街中のあやしいのよりは安心だよ
大病院だと受けるのに何ヶ月待ちなんて事になりかねないから
町のクリニックの方がいいかも
181: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)14:01:39 ID:Iyq
>>176
>>177
OKありがとう参考にする
178: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)12:16:32 ID:m5Q
>>175
とにかくIyqは共依存にならないようにね
結局は本人が解決しなきゃいけない問題なんだから

Iyqは友達に元気になってほしいし何があっても友達でいるってことを
伝えておいて一歩引いたスタンスでね

あとカウンセラーも分野に得手不得手があるから選ぶときは
得意な分野がどうなのかを気を付けるといいかな
182: 名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土)14:08:24 ID:Iyq
>>178
一歩引いたスタンスか、わかった。
まじで参考になったよありがとう。
ここに書き込んで良かったと思った。
もっと怖いやつとか辛辣な意見くると思ってたけど優しい人もいて嬉しかった。
レスつけた人ほんとありがとう。解決していけそうなのでこれにて消えます。
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:757272

      なんでその友達とやらを切り捨てるという発想に行かないのか

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:757274

      女みたいに共感、とかババアとか、この人も何か偏ってそう。
      ババアが嫌ならジジイのカウンセラー探せよ。
      俺が治す!みたいな考え方やめたら。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:757288

      このまま放っておけば、そのうち何かしらの依存症になって、専門のクリニックで依存症とACの治療の両方を受けることになるだろう
      AC→アル中とかが王道だな

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:757528

      猫背が鬱を加速させやすい(鬱になりやすい)、という話をこの間ネットニュースで読んだばかりだけど、ACに限らず運動と食事も大切だと思う。
      ベジタリアンは本来肉から摂取すべき一定の栄養素が足りなくて、精神障害を引き起こしやすいらしいし、運動してたくさん食べて、日光浴びて良く寝る。いわゆる健康な生活を心掛けるだけでも、精神的な落ち込みは回避しやすくなるらしい。
      見た目が変化すれば自信もつきやすくなるしね。
      投稿者は良い人そうだけど、共依存になりやすそうでもあるから、気をつけて欲しい。

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