私達に1000万近いお金を貸してくれた叔父夫婦が事故死、娘さんからお金の話をされたけどすぐに返せないし対応に困ってる



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引用元: 本当になんでも安心して相談できるスレ3

416: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 11:12:46.75 0
相談させてください。

叔父、叔母夫婦が不慮の事故で亡くなりました。
叔父夫婦には2人の子供(兄妹)がいます。
自分は姉、長男、二男の三人兄弟の長男です。

私の父が亡くなったとき、一人暮らしになった認知症の母が施設に入るまで、
叔父には何から何まで助けていただきました。
私たち三人兄弟にはそれぞれの家庭があり資金を十分に用意することができず、
足りない分を叔父が出してくれたのですが、
私たちは少しずつ返してはいたものの、まだまだ残っている状態です。
そんな中の突然の叔父夫婦の死。
そして、叔父夫婦の娘さん(妹の方)から話がありました。

お金の話は私は父から聞いている。兄には話はしていないと言っていた。
ただし、具体的な金額は聞いていない。
もしもの時のために、と父からは意向だけは聞いている。
「自分(叔父)は15歳離れた兄(私たちの父)に育ててもらったようなもので、
このお金については貸したものではなく、恩返しとして援助したものだと思っている。
自分が死んでも、子供に返して欲しいとは全く思っていない。
息子にはこのこと自体をを知らせる必要はない。」

娘さんは、私は父の意向通りで構わない。
ただし、兄にも知る権利はあるのは確かなので、
どのようにするかはお任せします。とのことでした。

借りたお金は7桁後半です。
そして、この金額をすぐに返せる力は私たち三人兄弟にはありません。
言うべきだとは思うのですが、どうすれば良いか悩んでいます。
417: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 11:21:08.84 0
叔父さんの遺志に従うなら教えなくていいし返さなくていいよね

416は返したくないってこと?
418: 416 2016/11/20(日) 11:56:20.63 0
>>417
返したくないと言う気持ちは否定できません。
しかし、当然ながら借りたものは返さなければいけないという気持ちがあります。
息子さんに伝えた上で、息子さんが叔父の意向に同意してくれるのが、
1番ベストな流れだと思っています。図々しいとは思いますが。
419: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 12:01:35.83 0
叔父さんが息子さんに話自体しなくていいというあたり、
息子さん知ったら返せという人なんじゃないの
娘さんも本当は返してほしいけど自分で言うのはあれだから兄弟が言ってほしいとか
420: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 12:33:19.30 0
公的遺言じゃなければ知らせなかったら問題あるんじゃないのかな
421: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 12:45:29.92 O
遺産に借金を取り立てる権利も含まれたよな
長男が何かの証拠見つけたら裁判されるな
wktk
422: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 12:47:19.25 0
貴方一人の一存で決めることじゃ無いでしょ?
兄妹と相談したら?
423: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 13:05:43.96 0
その叔父の遺言はどういう形で聞いたものなのか
ただあなたにちょっと話したくらいなら全く意味ないのと同然だろうし
424: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 13:14:19.30 0
知らせる義務は416にあるの?
相続人である妹は?
てか叔父に返済してる借金が書面で交わしたものでなければ返す義務はないと思うけどね
倫理的には返した方がいいと思うけど
425: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 13:21:10.18 0
すぐに返せなくても、返す心づもりだけはしておいた方がいいんじゃないかな。
こればっかりは従兄弟(だよね?)の腹一つだろうし、相手の寛大さに
期待しすぎない方がいいと思う。借りたものは返すのが筋だし。

言うべきかどうか、またどっちにころんだとしても対応できるよう、まずは兄弟で
よく話し合いましょう。
黙っていたら逆恨みされそうな相手かどうか、というのも関係してくるだろうし
そのあたり、黙ってくれてる従姉妹に確認した方がいい気がする。
426: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 13:22:46.13 0
法律家に相談した方がいいのでは
427: 416 2016/11/20(日) 14:15:40.48 0
皆様、ありがとうございます。
借りたお金については書面はありません。
借りる時点で叔父からは自分たちの暮らしを大切にして欲しい、
返す余裕ができるのであれば返してくれれば良い、と言われていました。
兄弟三人で話し合い、毎年100万ずつ返していました。
その残額が現在7桁後半になっている状態です。
従兄弟である息子さんが知ったらどうなるか、というのは何とも想像できないです。
叔父がなぜ娘さんにだけ言ったのか、もわかりません。

確かに自分だけで考える話ではありませんので、姉、弟と今夜会うことにしました。
借りたものは返す、倫理的に当たり前なんだということを前提にして、
自分は話をしたいと思います。
返さなくても良い方向で考えるのは、やはり自分としては心苦しいと思いました。
428: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:33:33.96 0
難しいね
その叔父も416父に恩義があって返したようなもんだから
しかしいきなり自分達が不慮の事故で死ぬなんて想定はしてなかったと思う
生きてたら完済してた可能性も十二分にあったわけだし
7桁後半でも兄弟3人いて3等分できるんなら返した方がわだかまりなくていいかも

返すつもりなら従兄弟には従姉妹から話してもらえば?
こちらが知らせる義務ないと思うけど
429: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:36:07.27 0
これ、娘は「父の遺志は伝えたしもう私はこのお金のやりとりとは関係ありません」
って言ってるんだよね
息子と交渉するしかないんじゃない
叔父の通帳見たら大金引き出してたとか毎月振り込みがあるとか、
日記やメモにそれらしきことが書いてあるとか、
書面がなくても金の貸し借りの形跡が残ってたら
そこから辿られて大事になるかもしれないし
大金絡むと人間どうなるかわかんないから

430: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:45:46.32 0
叔父の遺志通りでいくなら兄には知らせなくていいと思うんだけど
妹のいう兄の知る権利、そして416達に知らせる義務があるってなんだ?と思う

返したくないなら
生前お父さんにはお世話になりました
母が施設入居の際には返済不要で援助までして頂きありがとうございました
とでも言えばいいのでは
431: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:49:45.28 0
知らせる義務なんてどこにも誰も書いてないけど
432: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:53:58.58 0
>娘さんは、私は父の意向通りで構わない。
ただし、兄にも知る権利はあるのは確かなので、どのようにするかはお任せします。
とのことでした。


これに暗に知らせろって言ってるようなもんじゃない
お任せしますだから自分が兄に言う気はないけど、兄は知る権利はあるとか
433: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:56:02.37 0
そりゃ知る権利はあるだろ遺産の一部なんだから
434: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 14:59:22.46 0
正式に証明できる借金じゃなければ遺産でもないと思うよ
435: 416 2016/11/20(日) 15:16:08.38 0
娘さんが言われたのを詳しく書くと、
父が言っていた通りにするのであれば兄には話さない。
返してもらうとなると、兄に黙っておくわけにはいかない。
聞いた兄がどんな判断をするのかはわからない。
父の意向を聞いていた以上、自分としては伝えないわけにはいかなかった。
自分は父の意向通りで構わないが、どうするかは決めて欲しい。
とのことでした。
436: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 15:21:52.22 0
亡き父が叔父さんにどんだけ援助したかによるかなぁ
大学費用まで出してあげたとか7桁後半に匹敵するようなら
お言葉に甘えて返さなくていいと思うし
高校卒業まで食わせてやった程度なら返した方がいいと思う
437: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 15:23:09.16 0
なんだ、返さなくていいよと言われたいのか
好きにしたらいいよ
438: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 15:28:19.78 0
たぶん416は「返さなくていいよ」と言われたいし
娘さんは「返します」と言われたいんだと思うよ
それで各々が息子さんに望む答えを言ってほしいんだと思う

借用書がないなら返す返さないの主導権は416側にあるんだから
偽善ぶらずに兄弟で話し合って決めたらいいのに
439: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 15:55:22.68 0
よく読んだら借用書ないのか。それなら法的には返す義務はないな。

ただし罪悪感があるなら、どうしたらいいのか一度弁護士に相談してみるといいと思う。
叔父さんが返さなくていいと言ってる上、遺書がないなら返還義務はかなり微妙だろうね。
440: 名無しさん@HOME 2016/11/20(日) 16:33:56.34 0
毎年100万ずつ返してるならあと数年で返し終わるね
返す法的義務はないだろうが、返しておいた方が後腐れなくて良さそう
本人が生きてると思って、これまで通り粛々と対応しておいたら?
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:752178

      気持ち悪いから洗いざらいきちんと言えばいいじゃん

      数百万借りたんだろ?
      だけどスレ主の親父は、そのおじさんより15歳年上で、育ての親のような存在だったんだから、おそらく養育費を数百万ぐらい負担してるんじゃないか?

      もちろん金だけじゃなく育てる手間もかかってるわけだし、そこらへん全部話し合えばいいじゃん

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:752179

      あわよくば返したくない、けどそんなゲスなことを自分から言いたくないって事か

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:752181

      ※1
      よく読んでごらん
      数百万どころか、千万以上じゃないの
      年100万で返済しても、少なく見積もって残り600万はあるようだし(7桁後半なので)
      どれだけ金集ったんだよとしか思えない

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:752196

      これを集ったというなら、15才離れているとはいえ実兄に育てられた叔父もまた集り屋だよね
      お互い好意から出てるものをそんな汚い言い方にする無関係な他人ってなんだろ

      法律上の返金義務はないだろうけど、>>440の言う通りにするのが一番だろうな
      従兄弟が今まで通りの返済方法を受け入れてくれるようお願いするところからだね

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:752203

      経緯から返す必要は一切ない
      ただ、報告者は返すべき
      八方美人の偽善者を納得させる理屈はないから

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:752213

      法律上の返金義務100%あるがなw
      何言ってんだw
      借りてないと主張するなら、その時点で脱税だけどな。贈与になるから。
      1000万なんて、何の証拠もなく右から左に出るものじゃない。人が死ねば税務署は口座の動きを見る。過去の贈与も見るよ。
      叔父→報告者 1000万 という動きと、報告者→叔父 毎年100万 という動きはすぐにバレる。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:752214

      借りたものは返そうよ

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:752235

      3人で年100万=一人頭年33万。
      これを返すのを渋るってどういう生活してんだか

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:752249

      借りたものは返す、常識だろ
      逃げたいとか頭おかしいわ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:752310

      あとたった7年だし、叔父が死んだんなら叔父家族の収入も無くなっちまっただろうし
      返せるなら返せばいい

      かといって現実に借金を使ったのは報告者の親なんだし、叔父の話じゃ返さなくていいって言ってる
      そんなら子が返す道理もないわな
      俺が報告者の立場なら借りたもんは返すし、叔父の息子の立場なら親の話だし返してもらわなくていいわ

      Reply

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