内部障碍者は優先座席に座らない方がいいんだろうか?座ってても老人に絡まれて譲る羽目に。老人「薬を見せてみろ」



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54

386: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:22:35 ID:BlT
内部障碍を持っている若年層の行動についてお聞きしたい

通院で公共交通機関
(タクシーを使うには財布が痛い距離&タクシーの大きさだと酔ってしまう、
薬に運転禁忌のものがあるなどの理由があります)を利用します
混んでいる時間帯は避けますが
優先座席くらいしか座席が空いていない程度には人は乗っています
その場合、自分は優先座席に座ってもいいものかどうなのか
自分の場合は調子がいいときでBNPが100前後の心疾患患者
(他にも病名はあるけどわかりやすいのは慢性心不全)なのだけど、
見た目には全くわからない
座った後にリュックを背負ったハイキング帰りの老人団体がきても譲ってしまう
(自分もしんどいが見た目で全くわからないため)
いっそのこと座らない方がいいのだろうか

主治医や薬剤師は座りなさい。あなたは優先座席に座るべき該当者だと言う
しかし、譲らなければ常識のない人に見えてしまうなどと
小心者なことを考えるのがしんどい
内部障碍を抱えていますよってマークを気休めに鞄に付けてみたこともあるが
浸透していないので全く効き目はなかった
杖などを持たない若輩者が優先座席に座り、
ご老人がその前に立っているの見たらやはり心象は悪いですか?
無理してたクシーに乗って、体調崩して入院したこともあるし悩む
(タクシー降車後も嘔吐が止まらず普段から水分制限もきつめにあるので脱水になった)
387: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:30:09 ID:OgK
>>386
何か言われたら心臓が悪いのでって。
これから病院に行くところなのでって言えば?あとは自分の罪悪感と戦うことだね
388: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:36:32 ID:PcS
>>386
例えば心臓についていうと
外から見えないだけでハイキング帰りの健康なおじいさん達の心臓とあなたの心臓では
確実にあなたの心臓の方がヨボヨボだから優先席に座っていい
そして、見えないこと(内部障碍)でとやかく言う人は別にあなたがたおれても
「だったら心臓弱いと初めから言ってくれたらいいのに」と思うだけであなたの命は救わない
自分の心臓守れるのはその場に自分自身しかいないということを理解した上で、
それでも席を譲りたいなら譲ればいいし座らないときつければ堂々座っていたらいい
389: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:41:55 ID:fKe
>>386
ヘルプマークって首都圏以外では普及してないのかな?
病気持ちの人とかがマタニティマークみたいに鞄などにつけて使うやつなんだけど
390: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:46:01 ID:AT2
>>386
他人の心証>>>自分の身体、なら立ってれば良いさ
どちらを優先するかは本人次第だよ

>座っても良いものなのか
の回答は医者という専門家に貰ってるのに
再度こんなところで質問するのは納得してないから??

勿論座るし譲れ言われたら>>387で良いじゃないか

391: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:48:36 ID:3qy
>>386
赤と白の十字マークのストラップもらえないのかな?
389と同じやつかもしれない。
目には見えない障碍を持つ人がつけるやつ。調べてみては?
392: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)12:54:27 ID:3qy
>>386
ごめん>>391だけど、障碍ありのマークつけてみたけど気になっちゃうのね。
たぶん周りの人はそのマーク見ただけで、
何かあるのかな?って気づいてくれてると思うけど。
気になっちゃうなら自分のメンタルの問題だからどうにも…
一応言うと、マークついてりゃあなたが思うほど心象悪くないし、
周りはなんとも思わないよ
ちょっと自意識過剰だと思う
395: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:09:13 ID:fKe
ヘルプマーク使ってみたけどあんまり効果なかったんだね
読み飛ばしてた、申し訳ない
でも若い世代には少しずつ浸透し始めてると思うし
根気強く使いながらどうしても座りたいときには言葉で説明するしかないんじゃないかな
397: 386 2016/11/04(金)13:23:06 ID:BlT
皆様、回答ありがとうございます

自意識過剰なんでしょうか
堂々と座ってしまえばいいのかな

今日午前中にもハイキングと覚しき団体さんに絡まれて凹んでて
思わず質問してしまいました
通院帰りでしんどいので譲ることはできませんが、
通じず薬を見せてみろと言われました
保健点数だけで言うと薬局で7000点以上の量の薬を一瞥し、
あんたみたいな若いのがそんなに出されるわけがない
親とかのおつかいだろ?となりまして…
他に病気を証明する物を見せろと迫られました
特定医療費(指定難病)受給者証は持っていますが、
顔写真付きでない上、個人情報をなんで見せなきゃいけないのかとカチンときました

こんなのは本当に稀なんですけども、元気に見える者が座っていたら、
皆様もどう思うのかと気になり質問させていただきました
言わないだけで皆何か思ってるのかなーと
心だけは強くあらねばなりませんね
ありがとうございました
399: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:27:32 ID:GkS
>>397
ひどい団体だねー
ハイキング出来るくらい元気なら、座る必要なかろうに・・・・
400: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:39:46 ID:5fD
>>397
そういう場合は即座に車掌さんを呼んで対応してもらうべき
あなたが心疾患持ちなのに席を譲ることを強要されたのなら、それは立派な暴力行為です
401: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:40:30 ID:F3o
>>397
二十代でヘルプマーク&カード使用(心疾患と膝の怪我の後遺症)している者ですが
優先席に座ることに何故そんなに引け目を感じるのかわからないです
堂々ともなにも、こそこそと座る必要もないし、
譲れと言われても断る際には「ごめんなさい、席が必要なので」
以上のことも言いません
そんな変な団体に絡まれたなら、反論せず車両を変えるか、
周囲の人に駅員さんを呼んでもらいましょう
酔っ払いに絡まれているのと同じ対応でいいと思いますよ
ヘルプマークはまだ普及率は低いので、
倒れた時に救急対応の為につけている人が多いくらいで
年寄りを追い払ったりするような具体的な
「効き目」というのを期待するものでもないと思います

ご自身に罪悪感があるから
言い訳のような余計な説明をしてトラブルになってしまっているように見える
自分の体調を把握して自分の管理をすることは自分にしかできないのだから、
必要以上にふんぞりかえることもないけど、卑屈になることもないですよ
402: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)13:57:05 ID:2C2
>>397
思う人は思うだろうけど、必要で座る側の人が気にする事はないと思いますよ
ただ絡まれた時とかがやっかいで、
車掌さんが来れるところにいてくれたらいいでしょうけど、
ヘルプマークも認知度が上がるには何年もかかるでしょうしね。
見た目でわかりやすくするとしたら、折りたたみできる杖があったと思うから、
電車に乗る時はヘルプマーク+それを出して立つとか?
そうしたら優先席じゃなくても席を譲ってもらえそうに思うけど、
これは非難を受けるやり方だろうか
404: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)14:10:21 ID:SYV
>>397
座ってていいし。
証明する権利も義務も彼らにする必要はない。
同じ運賃払って、具合が悪いから座ってる。
どかす権利は誰にもないです。
ハイキングするくらい元気なら譲る必要はありません
座りたいなら車両移ればいいんですし。
405: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)14:14:17 ID:OgK
ハイキングするほど元気なんだろ!のお兄さんがいればなぁ
406: 名無しさん@おーぷん 2016/11/04(金)14:30:15 ID:Puz
パッと見てわかりやすいのは杖かな
言葉でやりとりするのも疲れるから
そういうもので事前にアピールするのもいいかと
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:750068

      妊婦でも電車乗ったら嫌がられる時代だよね…。
      みんな気持ちに余裕がない人が多い。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:750069

      杖の偽装はバレたときの心証悪すぎだし実際に使用してる人に迷惑だろ…

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:750070

      今の年寄りはクズの世代だからなー
      キレる十代()がそのまんまでかくなった

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:750072

      見た目だけでも気が強そうにしておけば
      ジジババはビビッて何も言えないよ。
      しょせん弱い者いじめなんだよ。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:750073

      ※2
      偽装っていうか立ってるのが辛いなら持ってても問題ないって事にすればいいかも

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:750079

      日本って実は権利は枯渇資源で奪い合うものってイメージになってしまっているのかな?いじめにも仕返しで対処しろという声が強すぎて、仕返しに失敗して一家離散寸前・家族もいじめ被害者に襲撃された僕の声は全く届かない。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:750089

      こんな老人滅多におらんやろ。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:750093

      ヘルプマーク知らんでも見たらなんとなくどういうものか分からない?
      他の病気なら気にせず座れって言うけど、心臓悪いなら座って他人の心証気になるのも心臓に悪そうだし
      てか慢性心不全ならホントに体を大事にしないと

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:750109

      この人とは比べものにもならないけれど‥
      妊娠中に同じ想いをしたからどんなに気まずいのか理解できる
      妊娠中期から胃と肺の圧迫で呼吸が浅く、酸素も胎児に取られて吸っても吸っても布団の中で呼吸するような息苦しさの日が多かったんで
      産婦人科に行く時は優先席に座らせてもらってたんだけど
      都内なので空いてる時間でも優先席以外はなかなか空かないのよね
      自分は貧血酷くて倒れてしまった時のために鞄にマーク付けてたから、気づいてくれる人がいたら譲ってくれたりもあったけど
      気まず過ぎて(そこまで体調悪いなら外出するな、タクシー使えやと言われると何も言い返せないが金はないし‥)マークを隠して乗る時もあった
      妊婦様アピールだと思う人もいて、産院ではしんどすぎる日以外はまだ付けないほうが良いかも‥わざと危害を加えて来る人もいるのよ、と言われた‥
      正直妊娠って腹がデカくて重くなる程度だと思ってたし、自分は最後まで頼らずしゃっきり過ごそうと思ってたから、実際妊娠してからの慢性的な倦怠感や呼吸のしにくさに泣く日もあった程
      それでも優先席ですら座らせてもらうのは気が咎めたりした
      途轍もなくしんどい日でも目の前にお年寄りが立ったら代わりに立つようにしたりはあった
      立った時に腹のデカさに気づいてくれて、逆に良いのよ!あなたは座ってなさい!と言ってくれたおばあちゃんの顔は一生忘れないと思う
      自分がなってみないとなかなかわからない事ってあるもんなぁ‥
      この人もきっと同じ想いをして辛いだろうなと思った
      ましてやこの人の場合は一生それが付きまとうのだから‥かわいそうだ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:750134

      自分語りいらねーから。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:750142

      自分も身体障碍者1級 心疾患持ち40代見た目元気だから主と同じような目によく会う
      目の前に立ってチラッチラッと無言の席譲れアピとかうんざりする階段が辛いからエレベーター利用するけど視線が痛い一応無理言われた時用に手帳を常に携帯しているけれどね
      ヘルプマークは都内は多少認知度はあるけれども隣県には通用しないのが不便なので全国的に共通のヘルプマークを発案して広めてほしい

      Reply

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