子供の育て方を間違えたらしく、ウチの子は明らかに理解力が乏しくてもう泣きそう。害悪な物には触れさせないようにしてたのにどうして



1161252924458

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53

408: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:16:24 ID:jfs
初めての書き込みです。sageってこれで合ってますか?

子供の育て方間違えた気がします。
子供は中2なんですけど、なんていうか
「物語」に対する欲とか理解力っていうのが全然無いんですよね。
だから一緒に映画見に行っても、
説明されない部分がいまいち理解できなくて楽しくないみたい。
だからお恥ずかしながら、子供に映画を見せたいときは家でDVDで、
しかも私が横で解説を挟みながら見ることになります。

心当たりは正直あって、見るものや読むものに制限かけすぎたのかなーと。
アニメとか漫画はディズニーで、
ジブリはもののけ姫とかちょっとグロイ部分もあるし、OKとNGは作品による感じ。
暴力とかえちな描写があるものは子供に与えたくないと思って、
それが正しいと思ってました。

いったん切ります。
409: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:16:55 ID:jfs
>>408の続きです。

最近子供がすごく読書家なママ友に「小さい頃どんなもの見せてた?」って
さりげなく聞いたら、
「別に子供が好きなものを好きなように見せてた」って言われました。
よっぽど官能小説みたいなのじゃない限り、
その子は小学校4年くらいから多少のラブシーンがあるような映画とか
小説を読んでたみたい。暴力描写についてはキリがないし基本OKって…。
私はホラーとかミステリーとかはちょっと小説として
一段落ちるっていうかラノベみたいだったり、
怖い部分もあるから子供に早いと思ってたんですけど、
ママ友の子はミステリーとかホラーから読書好きになって
今はうちの子と同い年なのに夏目漱石とか読んでるって。

子供と夕食後1時間は読書タイムって決めてるんですけど、
うちの子は内容を理解できてない。感想とか聞いてもボーッとしてる。
ママ友は「子供のこれが見たい、読みたいって気持ちを大切にしてあげたかった」
って言ってたけど、私はそれが出来てなかったってこと?
試しに子供と本屋行って「好きな本買っていいよ」って言われても、
面白そうっていう判断すら効かないみたいでボーッとしてる。
もうラノベとか解禁したほうがいいの?でもラノベって過激なものが多いみたいだし、
最近のは主人公の都合のいい展開ばかりが続くって聞くし
それって情操教育に悪そうだし…。
なんか泣きそう。
412: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:37:44 ID:i0V
子育てに失敗したんじゃなくて、あなたが子供を人間扱いしてないんだよ
だから子供は諦めきってるんだよ
あなたの前で自分の意見や感想、
希望を言っても何一つ通らないと諦めてるから自発的に何かをしようとしない
でも母親がいないところでは普通に過ごしてると思うよ
子供が無気力なのは408の前だからだよ

いい加減、子供に依存するのやめなよ
子供は母親の思い通りになる人形じゃないんだから
しかもその上「失敗した」とかさ、失礼にもほどがあるよね?
子供をいったいなんだと思ってるのよ
きちんと独立した別人だと認めないと、そのうち子供に愛想つかされて捨てられるよ
413: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:40:49 ID:AJV
自分で試しに読んでみて、面白いものを共有してみたら?
私は父親のお下がりで感想言い合って楽しかったけど…
あとは家で漫画は禁止されてたけど、
学校の図書館にはだしのゲンとかブラックジャックとかあって読んでたな
最近は学校の図書館にもラノベとか名作漫画は置いてあると思うから、
読もうと思えばいくらでも読めるから解禁も何もないんじゃない?
てか小1くらいかと思ったら中学生…
411: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:28:09 ID:0Eh
なんかもう手遅れ感はあるけど
子どもに「役に立つ」「役に立たない」みたいなのを親の浅知恵で考えないほうがいいよ
その子のキャパを超えるものを与えなかったらキャパが広がらないの当たり前じゃん
子どもが幼稚園行っても小学校に上がっても永遠に離乳食与えつづけてるのと同じ
栄養も足りないし歯もあごも消化能力も未発達のまま
414: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)19:57:08 ID:jfs
408です。
やっぱり叩かれますよね…。

でも実際、子供にどの程度好きなように作品に触れさせるかって難しくないですか?
私はそこの加減を間違えちゃったのかなと…。
皆さんはどのようにされていたんでしょうか?
正直私自身が読書家とか映画マニアってことでもなくて、
どちらかというと無趣味な方ではあるんですけど、
暴力とか行為なのが苦手な性格なんで、
それで子供がそういうものに触れる嫌悪感があったのは認めます。

>>411
グサッと来ました。でもやっぱり子供が小さなうちは離乳食だし、
塩分少なめのご飯だったり、スナック菓子は控えさせたりしますよね?
415: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:00:15 ID:fSV
>>414
難しくないですよ。
お小遣いだけ渡して、使い道には一切干渉しない。
>>408-409 を読むに、
その基準だと小学校の図書館にある本でもNGになってしまいますよ。
416: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:05:08 ID:jfs
本当に皆さん子供の好きなようにさせているんですか?
すごく暴力的な本や行為な映画を見たがったときはどうさせてるんですか!?

>>415
小学校の本も作品によってはNGにしていました。
怖いものが好きな子供になってほしくなかったので…。
417: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:09:17 ID:0Eh
> 読書好きになって今はうちの子と同い年なのに夏目漱石とか読んでるって。

あなたは本当に文化を損得でしか考えていないんだなあというのがよくわかる
夏目漱石は文豪とされてるからあなたにとっては文句なしに偉いのかもだけど
作品の中では不倫やらジサツやらニートやらいっぱい出てくるわけですが
だったらやっぱりダメ!と禁止するような親じゃ子どもは読書好きになりようがない
どうにか親の目を盗んでいろいろ読んでくれと願うしかない
419: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:15:14 ID:jfs
>>417
言っていることは分かりますけど、
でもやっぱり夏目漱石って純文学ですし文豪ですし、
読んでたらスゴイ!って思いますよね。
その差って、やっぱりラノベとは違うと思います…。
長い歴史で評価されてきた素晴らしい物を好むように子供にはなってほしいって
普通の感情じゃないですか?
やり方は間違っちゃったかもしれませんけど、
出発地点の気持ちは私も他の親もママ友も変わらないと思うんですよね。
良いものに触れてほしいんです。
420: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:15:30 ID:FLB
もしかして何かする時は親の了解を得ないとダメってことにしてる?
421: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:16:00 ID:fSV
あなたの子供の今の年齢は、200年ほど前の日本では結婚適齢期ですよ。
当然、子供も産んでいたわけで、性欲が無い方がおかしいです。
行為なものは勝手に見るでしょう。
そこから目を背けてると、逆に性壁がゆがんだりしますよ。
422: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:18:17 ID:jfs
了解とまではいきませんけど、私の好きじゃないタイプの本を読んでたら
「そういうのお母さんは好きじゃないな。まだ早いよ」とは伝えています。

>>421
うちの子は幼いからまだ行為なものは分からないと思います…。
高校ならともかく、まだ身長も低いし中学生がそういうのに興味持つって
なんかグロテスクに感じます。
423: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:19:46 ID:fSV
>>422
それが間違い。
そうやって目を背けてると、性病もらってきたり、
妊娠したり(男の子ならさせたり)しますよ。
目を背けずに、性教育をきちんとしないと危険です。
424: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:21:29 ID:jfs
>>423
うーん。でもうちの子、まだ女の子と身長も変わらないし、
多分あなたの子(イヤミに聞こえたらすみません…)
とちょっとタイプが違うから別のケースだと思います。
425: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:22:06 ID:9hS
正しく良い道だけに触れていれば、
それで正しく良い道を進んでいけるというわけじゃないよ
誤っていて悪い道を知ってこそ、正しい選択を知ることができるという場合もある
暴力的な文化に触れてこそ暴力はよくないと学ぶことができる
大人になったら親の制限なんて利かなくなるんだから
ありとあらゆる悪いものと接触する可能性がある
悪いものに接しないように制限するより、
悪いものに接しても正しい判断をできる訓練をする方がいい
426: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:22:39 ID:0Eh
いま何がグロテスクってあなたがいちばんグロテスクに見えるんですが
ここまで子どもを自分の思いどおりに型に押しこめようとする母親久々に見た
428: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:23:40 ID:zGE
子供を親が締め上げていると大人になった時の反動が必ずある
子供を信じてある程度は好きにさせておく必要はある
429: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:25:35 ID:AJV
中学生ならもう第二次性徴始まってるのにまだ幼いって…
あと、子どもは親の背中を見て育つもの
子どもに純文学を親しんでもらいたいなら先ず自分で楽しめば良い
もう遅そうだけど
430: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:27:07 ID:zii
ある程度性的なものに触れて知識を得たことがない人は
ギョッとするグロテスクな性生活を営むパターンが多いよ
たまに進学校の高校生が妊娠したとか赤ちゃん産んで捨てたとかあるじゃん?
あれってだいたい親に規制かけられてまったく知識なないまま
行為して妊娠してってパターンなんだよ
432: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:28:08 ID:jfs
子供の好きに子供の好きにって皆さん言いますけど、
本当に子供の好きにさせてたんですか?
キツイ言い方になりますけど、
子供が欲しがったからってアレルギーの子に卵食べさせませんよね?
赤ちゃんに固形物食べさせませんよね?
子供に与える本や映画を親が管理するってそういうことだと思うんです。
皆さんそういう管理はまったくゼロだったんですか?
子供が行為な本を読みたがった場合はどうしたんですか?
子供が読書家(ラノベ以外でお願いします)っていうママの意見、聞きたいです
433: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:32:40 ID:0Eh
>>432
あなたはアレルギー検査受けさせたわけでもないのに
子どもが卵アレルギーって勝手に決めつけて
絶対に卵は食べさせないの!って虐待して栄養不良にさせている親みたいだね
440: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:35:46 ID:B4i
>>433が見事にID:jfsを表現してくれた感じでスッキリするなー
ほんとこんな感じ。
434: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:33:02 ID:B4i
つい最近プリマに移動させられた規制差別両親の嫁みたいじゃないか。
極端で偏った親の知識だけで狭めた規制によって子供達が犠牲になってる見事な例。

中学生がまだまだ幼いとか思ってちゃいけないって。
それこそ昔は小さい頃TVみてたら普通に裸の女性なんてポンポンでてきたし
女の子なら小学校の時点で生理の話もされるよね。
友人の間でもそういう性の話は少なからず何度か経験しているはずだよ。

そもそもさ。そういうものを見させて自分の子供が
簡単に犯罪おかすような間違った方向にいってしまうような
もろい育て方しかしてなかったわけ?
中学でちゃんとしていたら普通にきちんとモラルや善悪の判断がつく年齢だけど
それすらないって自分で言ってるようなもんだよ。
正直今頃子供に色んな物みていいよーっていったところで
一番興味があったころを押さえつけられた時期過ぎちゃったから手遅れ感ハンパないわ
437: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:34:53 ID:jfs
アレルギーは例が悪かったかもしれません。
まだ歯の弱い子供にお煎餅を与えるようなものだと思っています。

>>434
でも寝た子を起こすって言葉はありますよね?
ダメって言ってもやりたがるのが子供ですし、変なものに興味持ってほしくなかった…。
435: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:33:57 ID:9hS
読書家の子供側の意見で申し訳ないけれど、自分は読む本を一切制限されなかった
本好きだったから学校の図書館にある本、辞書とか除けば全部読み切ったよ
旧約聖書から当時はそういう呼び方しなかったけれどラノベ的な作品までね
そういうありとあらゆる本を読む中で物事の良しあしを学んだと思う

本当にアレルギーみたいに忌避反応があるのなら
一回接触すれば自分にこういう本は合わないんだって子供でも理解するよ
読書で死ぬことはないんだから卵アレルギーを制限するのとは
全く同列に語ることはできないと思うんだけど
442: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:36:13 ID:jfs
>>435
お子さんからの意見もありがたいです。
でもやっぱりそれはたまたまで、
変な本に触れたことで行為な子になる可能性もあったんじゃないかと心配になります。
自分のことって客観的に見れませんし…。
436: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:34:49 ID:EUI
で、いつまで管理するの?
この先ずーっと管理するの?

それで息子が引きこもってぼっちになって
結婚の予定どころか彼女もいないまんまオッサンになって、
周りは「息子が孫連れてきてくれたの」とか言い出したら、いきなり慌てだすの?
その頃には手遅れなわけだけど
438: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:34:55 ID:fSV
最初の書き込みにあるように、
「「別に子供が好きなものを好きなように見せてた」って言われました。」
と読書家のママ友に言われてるでしょ。
ミステリィなんて、人が死ぬところから始まってるわけで、
暴力シーンなんて普通にあります。ホラーは言うまでも無いですよね。
そのママ友の子供は自分の好きなものとして今は夏目漱石を読んでるわけです。
ここでも、そのママ友と同じ事を言われてるんですよ。
439: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:35:20 ID:zii
それはそれ、これはこれ
卵アレルギーは親では手の施しようもなくて命に関わるから
アレルギーと分かったら規制をかけるのはやむを得ないの
けどエ口グロは見たところで死なないしどう解釈するか親が一緒に考えてやれるでしょ?
それにだいたいあなたの高尚と思ってる古典や純文学に触れてたら
エ口グロなんて山ほど出てくるわ
源氏物語を読んだことがないのかなー?
441: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:35:50 ID:AJV
本好きな子供(もう成人してるけど)の立場だけど
幼年→世界、日本の名作集をどかっと買ってもらう
クレヨンしんちゃんだけは禁止されてた
小学校→漫画以外は規制無し、漫画は学校で手塚作品とか読んでた
あと、父親が読書家だったから法律書とか物理書とか医学書とかお下がりで読みまくってた
中学以降は完全フリー

443: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:37:20 ID:jfs
>>441
制限をかけられていたんですね。
中学以降から変な本ばっかり読むようになりませんでしたか?
448: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:39:56 ID:AJV
>>443
規制といっても、漫画だけ
それも高学年からはクラスメイトとの会話のために解禁だったし
なにももって変と称するかは人それぞれだと思うけど、
中学以降も純文学専門書漫画ラノベなんでも読んでたよ
445: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:38:18 ID:fSV
源氏物語は幼女好きから不倫まで何でもありだからねえ。
旧約聖書もエ口いし暴力的な表現もいっぱいあるよ。
446: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:38:24 ID:B4i
あのさ。それをやった結果、結局何も興味がわかない子供ができたんだけど
それについてどう思ってるわけ。
大きくなればなるほど面白さを知らなければ興味はわかない。
興味がわいて読んでみよう!という時期を押さえつけてしまった結果
動かない子になってしまっている現状をどう見るの?
多分今更「すきなものをみていいよ!」っていったところでかなり手遅れだよ
447: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:38:43 ID:jfs
レスが追いつかなくなってきたので最後に質問です。
納得いかない部分もありますけど、私が変だったのかなという気持ちも出てきました。
でもやっぱり「たまたまなんじゃないの?」とは思ってしまいますが…。
私の育て方が間違っていたとして、これから息子はどうさせたらいいでしょう?
449: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:41:58 ID:B4i
大体行為な子や暴力的な子になってほしくないって
人間の本能であり、年頃の男の子の性欲なんて全否定したら
将来限りなく高い確率で性犯罪犯すレベルの反動おこすわ。

夏目漱石だって自身の家族の背景考えたら作品に対する印象だってかわるわけ。
親の浅い知識で制限するんだから、それが成り立つのは小さい頃くらいで
中学校にいったらもう無駄だよ。だって規制する理由そのものがブレブレなんだから。
矛盾点どんどん指摘されてそのうち親の信用度がなくなっていく
450: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:43:12 ID:AJV
とりあえず、子どもには子どもの意志と世界があるって念頭に置いて、
子どもにおすすめの本を聞いてみたら?
始めはまた反対するって疑われるだろうけど、
お互いに本をすすめ合えばどういう価値観かわかってくるかと
451: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:44:17 ID:zii
今更興味を持たせるなんて至難の技だからほっとけば?
ただし今後息子さんが友達との交流で興味を持った本や漫画に
ケチを付けないであげたらいいよ
452: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:44:22 ID:0Eh
いま見るかぎりたまたまどころか
あなたの子も読書家のママ友の子も
親が育てたようにそのまま育ってるようにしか見えない
もうあなたは下手な小細工せずに本やアニメからはいっさい手を引いて
いまからでも子どもが友だちの影響やら何やらを助けにして
自分で選ぶ力を身につけるようにするしかないんじゃないの
454: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:48:13 ID:B4i
エ口グロ暴力など表現を嫌がったり規制する人って総じて視野がものすごく狭いよねぇ。
18禁ものはグロとかエ口しかないって思って
一切自分も見ようとしないから単純に無知なだけなんだけど。
純文学が大好きなのに偏った目線しかないために面白さが大半減する感じで
実に勿体無い生き方してるって良く思うわ
455: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:48:24 ID:jom
なんだっけ、男の子はエ口スの部分に興味を持たないと
生と死に興味を持ちやすくてサカキバラとかはそんな例だったって聞いたことある
エ口スの世界に興味を持つことは男としては正常なことだよ
456: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:51:26 ID:jom
レスを見ているとあなたがお子さんに依存していると思うので
趣味なり仕事なり外に目を向けてみてはどうですか?
それでなおかつお子さんに自由に出来るお金を与えて今までの事を謝って
自由にして良いよと声を掛けることから始めてみては?
母親がずっと近くで監視していたら心が麻痺してしまいますよ
457: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:51:52 ID:9hS
変な本に触れたあとでフォローするというのもひとつの親の仕事だと思う
触る前から制限してたらあなたの言う
行為なことに対する自制心を身に付けるタイミングもなくなるんじゃない?
悪いこと、我慢するべきことに対する自制心って
そういうことに対する欲求を自覚して初めて養われるものだと思う

性的欲求や暴力は生物として(こう言っては何だけど)自然な振る舞いの一つで
たとえそれらに触れさせなかったところでそれらの欲求に芽生える人は幾らでもいる
そういうものが何をもたらすか小説や漫画で先に知っておくのも
一つの回避方法の一つだと思うけど
458: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:51:58 ID:pDy
読書好き子を持つ私が通りますよ。
元々は、私が本好き。絵本も好き。
子が生まれる前に私の絵本だけで50はあった。
子には読む物の規制は一切かけないで育てて、漫画も規制はかけてない。
親がそんなの選別してたらキリがないから。
暴力描写がある物は子自体が好まないし、エ口系も見ない。
第二次成長期に、妊娠とは、行為とはって図解で説明したよ。

間違った情報とか興味本位の媒体で
下手な知識を付ける前に正しく知識を持ってもらいたかったから。
今でも本は、小説とか歴史ものとか
いろんなジャンル読んでるよ。
「何か面白い本ある?」って聞かれるけど、
母が面白いものを子が面白いと思うかは分からないけど…と前置きしてから、
こんなのは?って提案してる。
459: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:55:48 ID:vqh
申し訳ないけど、あなたに何を助言しても無駄だね。
あなた自身が他人からの助言に耳を傾けないタイプでしょ。
助言を聞いても、だって、でも、って言い訳して
結局は自分の思い通りにしかことを進めない。
子供の判断力を信用してない。子供が選ぶものを最初から否定する。
子供が何か作品を選んで鑑賞しても、
お母さんはそんなの好きじゃないって自分の好き嫌いで子供のやる気や好奇心を損ねる。
母親に何かを好きだと言っても無駄だって諦めてる。
あなたの自業自得。子供のせいじゃない。あなたが悪い。
繰り返すけど、あなたが他人の助言と子供の意見に耳を貸さない限り解決は無理。
460: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)20:59:34 ID:jom
これ駄目!絶対見ちゃダメ!って言われると見たくなるけど
反対に見て良いわよ~好きにしなさ~いだったら見なかったりね

ID:jfsの息子さんが友達から大人の本借りれてますように
461: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:00:20 ID:vqh
夏目漱石の「こころ」だつてジサツの描写があるよね。
旧友が首?を切って襖に血飛沫が飛んだ描写がある。
だったら夏目漱石も読むのやめさせないとね。
三島由紀夫もグロい表現あったよね。
歌舞伎のセリフだってかなり下があるんだよ。
462: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:00:28 ID:AJV
レス読んでると全然本読まない人に思えるけど、実際どうなんだろ?
純文学読んでたらすごいとか、本読みは言わない気がする
私は興味無いけどあなたは興味持ちなさい、あなたの興味持ってるものは反対です、
内容全然知らないけどそれは絶対悪いものだから!読んだ読んだことないけど!
って言ってるようにしか思えない
そりゃ子どもも無反応になるよ
463: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:00:36 ID:B4i
世の中誘惑なんて山ほどあって規制したってきりがないものばかりなんだよ。
絶対見せないようにするなんてやってもはっきりいって無駄。
自分が把握できない学校の友達のネットワークなりなんなり
親が知らないところで子供達は意外と色んなこと知ってたりするもん。

大事なことは子供が変なものを見ても、
きちんと道を踏み外さないように、それを自分の中で捉えられるように
親が普段説明なりフォローをしてあげることのほうがよっぽど大事。
何か異変が起きたときにしっかり教育する。
子供をきちんとみるってそういうことだよ
467: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:02:52 ID:jom
父親は何て言ってるのかな?
父親の影が全く見えない…
468: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:03:18 ID:bZM
解決策は一つ。あなたが今から夏目漱石なり純文学なりを片っ端から読んできなさい
自分が理解できてないものをどうやって子供に理解させられるというのか
469: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:05:10 ID:vqh
純文学=エ口チックさがゼロって母親自身が脳内お花畑じゃないかな
470: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:08:07 ID:AJV
ラノベとか大衆文学、
漫画でも純文学や古典の知識があった方が楽しめるって本はたくさんある
禁止してなかったら、そういう読みやすいので文章に慣れて今頃は純文学読んでたかもね
471: 名無しさん@おーぷん 2016/10/26(水)21:10:22 ID:pDy
>>470
ほんとにね。
読んでいくうちに好みが出てくるから、子供自身でキチンと分けていくのにな。
  10/30追記 


509: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:19:39 ID:HA8
昨日、子供の読む者に制限をかけすぎて失敗したと相談して叩かれた者です。

自分の書き込みがまとめられていてビックリしましたが、
やっぱりそこでも叩かれていますね…。
私はずっと、赤ちゃんのときは離乳食をあげて、だんだん固形にしていって、
だんだんしょっぱい物や辛い物もあげていってっていう風に
本や映画も管理するものだと思っていたんですけど、
そういうものじゃなかったみたいですね…。
世間の人はやっていたとしても、私よりずっとずっと緩いし、
それで問題なかったんだと分かってショックを受けました。

あと、理解力が低いことについて、
うちの子がアスペじゃないかと疑われていましたが、それは違うと思います。
たとえば映画とかで「悲しい」ってセリフがハッキリ無くても、雨が降ってたら
「主人公は悲しいんだなぁ」と分かるじゃないですか。
でもうちの子はそういうお約束みたいなのを全然知らないんです。
あと映画では回想シーンも苦手です。
絵本みたいな、時間の流れがちゃんと時間の通りに進むのは分かるんですけど、
「ここから回想ですよー」みたいに言われないと、
時間の流れが不自然に感じて「なんで?」ってなっちゃうみたいです。
こういうのって本とか映画に慣れてる子だとスッと入るんですよね?
うちの子は嫌々見てきたから、
そういうルールがいっこいっこ身についてないんだろうなと悲しいです。

切ります。
510: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:20:12 ID:HA8
今日子供と本屋に行きました。
好きな本を買っていいって言ったんですけど、やっぱりボーッとするばかりで…。
本当は良くないけど、ある程度選択肢を作ってあげたら選びやすいかな?と思って、
ラノベ売り場に行って私が適当に何冊か取って
「どれが一番気になる?」と聞いてみました。

ただ子供はモジモジするばかりで、私はずっと
「これかな?これかな?」って聞いてて、中2の息子なのに
赤ちゃん相手みたいだなって思ったら情けなくて本屋さんでちょっと泣いてしまいました。
結局子供は選べなかったみたいなので、
ポップとか付いていて人気そうなラノベとミステリーを何冊かかってあげました。
今夜の読書タイムは緊張です…。
511: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:33:39 ID:6Iu
よくわからんけど
教育の問題じゃなくてなんかの障碍の可能性ないのかな?
512: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:36:45 ID:KUI
>モジモジ、
が正確にはどんな感じか想像するしかないけど、
突然お母さんが変わって戸惑ってるだけなら、これから良くなっていくかもね
ところで、読書タイムはお子さんだけに読ませてるのかな?
今日買った本、何冊かあるならその一冊を一緒に読むといいよ
一緒の物を共有するのは子どもも心を開きやすい
514: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:38:31 ID:lcE
いや、そこまでの症状があるとなると、
単に本を制限していた影響だけでは説明がつかないよ
比喩の理解が遅れているようだし、学習障碍なども視野に入れて対策を考えたほうがいい
あなたの教育がどうこうではなくもっと器質的な問題だったとしたら、
可能な限り早めに専門機関を受診するべき
518: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:51:57 ID:KUI
>>514
そうか…普通の人はわざわざ学習しなくても分かることだったか…orz
そしたら>>509さん、お子さんにメアリーの誤認識課題試してみたら?
あと、電車とか雑踏とかの音が多い所だと反応が鈍いとか、何度も聞き返すとかない?
左右で体温が違う時とか…
全否定する前に調べてみたらどうかな?
515: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:48:55 ID:doF
アスペを否定してるけど第三者が読む限りでは
発達障碍等を抱えてる可能性は0じゃない気がする
ああいう障碍はラインが引かれていてここから先はアスペってわけじゃなくて
グラデーションみたいにその傾向の強弱があるという感じなので
端から可能性を除外しない方がいいと思うよ

あと物語のお約束を身につけるなら漫画とかから始めた方が楽じゃない?
映像はやっぱり理解の助けになるし
映画やドラマと違って自分のペースで読み戻ったりできる
516: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:49:32 ID:xn1
中二にもなって親子で読書タイムとかいる?
親から離れて自分の世界や親に秘密を作る頃でしょう
そうして成長していくものだと思うけど
友達が家に来たりとかしないの?そのときの息子さんの様子はどうなの?
まさか友人関係にも口を出していないよね

読書がどうのこうより、
あなたは息子さんにずっと可愛くて純粋なままの子供でいてほしいんじゃない?
男の人に何かトラウマがあるの?
旦那さんとは上手くいってる?旦那さんは息子さんにどう接している?
517: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:50:55 ID:DAF
てかお母さん自体本読まないでしょ?
家は両親も姉も活字中毒だったから自分も自然と本読むようになった
小学生の頃からラブシーンとかも観てたけど興味ないから飛ばしたりしたし、
中学生なら親がどうこう言う歳じゃない
読書の時間なんて無駄は止めて趣味の時間に切り替えなよ
アニメでもドラマでもプラモでも好きなこと見付けて
熱中するって楽しみを覚えないと無気力になっちゃうよ?
519: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:54:02 ID:0Fg
登場人物の感情が理解出来ないって、それはまさしく発達障碍の可能性があるよ。
発達障碍にもいろんなのがあるからどれとは(アスペルガーとかADHDとか)
断定出来ないが、まず精神科と学校側に、同時進行で相談したほうがいい。
気が早いかも知れないが、発達障碍の診断がもし下されても
今は学校側のサポートも充実しつつあるから心配しなくていいよ。
520: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:59:17 ID:Cj2
旦那は?
521: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)18:59:27 ID:HA8
また皆さんに叱られそうですが、アスペとはまた違う気がするんですよね…。
子供が中1のときに私はミステリーは好きじゃないけど、
これは名作みたいだし解禁してもいいかな?と思って、
試しに少年探偵団の本を読ませたことがあるんです。
何冊か読んでたんですけど、ミステリーって
たまに最初に殺人シーンがあって犯人が分かってるやつあるじゃないですか。
あれに当たったときに最初の数ページで、
「ママ、この本印刷ミスだよ。最初に犯人分かっちゃってるよ。ネタバレくらった!」
って言ってて、びっくりしちゃったんですよね。

そこから「あれ?もしかしてうちの子ってこういうお約束みたいなの全然知らない?」
って気になるようになっていったんですけど。
日常会話でおかしいと感じる部分はありません。
大人しい子ですが、人間関係でアレ?と思う部分は今までありませんでした。
でも本とか映画が関わると母親として見ていて一気にアレ?アレ?
ってなっちゃうんですよね。
でもそう考えると、この子がおかしいのって本とか映画が関わるときだけだから、
いっそそういうのに興味が無い子なんだと割り切って
スポーツでもしてもらえばいいのかなぁ…。
夫の話は今回関係ないので割愛します。
522: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:01:24 ID:GJI
内容だけ見ると何か障碍がある可能性はある気がするわ
障碍がないならないでその反応は問題の根深さを感じさせる反応だけど
523: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:04:24 ID:DAF
>ネタバレくらった
その発想のかたくなさが発達ぽいんだよね
そんでお母さん自身もその兆候があるわ

友達とアニメの感想話したり映画見に行ったりしないのかね?
524: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:04:34 ID:KUI
や、たぶん520さんは、旦那さんはこの件にどう言ってるの?ってことかと…
育児って親がするものでしょ?
旦那さんは親じゃないの?
もし訳ありだったらごめんね
525: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:08:10 ID:Jlb
あー。アスペじゃないけどそういう子って確かに私も知ってるわ。
一緒に映画行くと終わった後に質問がすごいの。
その子はDQNじゃないけど、DQNが映画とか小説とか理解できないのに近いものを感じた。
526: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:09:37 ID:lcE
アスペルガーは発達障碍の一つのカテゴリにすぎないよ。
実際はもっともっと多岐にわたる症状がある
会話や人間関係に全く問題がなくとも、
ある特定の能力のみに問題が起きる場合も多々ある
お子さんに発達障碍というレッテルを貼りたくないという気持ちもあるかもだけど、
もし障碍があった場合それを周知してもらえずに
生きていくお子さんが一番不幸になるからね
527: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:10:22 ID:doF
面と向かってのコミュニケーションなら物語のような回りくどい感情表現しない
それくらいなら理解できるような程度の軽い障碍かもよって言ってるんだよ

回想シーンくらいあなたのような制限をしていたとしてもこれまで接する機会あっただろうに
それでも理解できていないんでしょう?
それはもう制限の問題じゃないんじゃないかと思う
528: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:13:36 ID:spT
なんか文脈を読めないというか、文章を理解できない障碍ってあるじゃん。
酷いと文字が読めなくてってやつ。ハリウッドにもそういう俳優いなかったっけ?
セリフを呼んでもらわないと記憶できない人。
そんな障碍がありそうな気がする。
529: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:15:09 ID:P8r
ぼーとしてるって書いているけどさ
そのとき子供が何を思ったとかそういう話きかないの。
「どれがいい?」とか「選ばなきゃいけない」じゃなくって
選ばなくてもいいからそのときそれを見て何を感じたとか
何を考えたとかなんで聞かないのか不思議なんだけど
531: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:21:49 ID:8Py
選択肢を作ってあげたとか、解禁とか、試しに読ませたとか、
なんか変な抑制をしてそうな単語がゴロゴロと・・・

好みが無いのは、自分で選ぶ習慣が無いから
だから、気が向いたときだけ「好きなのを選べ」って言われてもそらぼんやりするわ
やったことないんだから
532: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:23:29 ID:HA8
>>525さんの指摘がハッとしました。
DQNという言葉は辛いですが、本当にそんな感じかもしれません…。

実は今年の春くらいにアレ?と思ったタイミングで、担任の先生に一度相談したんです。
そしたら「お子さんは発達障碍というより、
純粋に理解力が育っていないのかなという印象です」とはっきり言われちゃったんです。
恥ずかしいんで隠していましたが、後だしになっちゃいますかね?すみません…。
先生の印象でちゃんとした診断を受けたわけじゃないんですけど、理解力を伸ばさなきゃ、
そのためにはもっとたくさん本とか映画を見せなきゃって思ってました。
537: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:33:31 ID:buf
>>532
本や映画に絞った話にしてるあたりもう間違ってる気がする
何が違うかと言われると説明出来ないが
538: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:34:25 ID:lcE
>>532
読ませて改善するならそれでよし
けれど発達障碍だった場合、どれだけ読書させても改善しないからね
そして発見が遅れれば遅れるだけお子さんには
マイナスになっていくことも付け加えておきますよ
539: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:34:39 ID:0Fg
>>532
素人判断は一番危険だよ
なんの障碍があるか診断下すのは医師であってあなたじゃない
ここに書き込むより1日も早く精神科に予約とれば?
なにここのレスくれてる人を説得して同意が欲しいだけ?
何で親としてやるべきことを先延ばしにするの?
それに、父親は関係無いって、訳がわからん
子育ては自分一人だけでやってると思ってんのかー
540: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:37:38 ID:HA8
耳が痛いですが医師の診断を本気で考えようと思います。
でも発達障碍だったら理解力が低いのは当然ですよね。
それだったらラノベ解禁する必要なかったなって思っちゃうけど
それも間違いなんでしょうね…。
541: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:40:39 ID:KUI
自分は成人してから発達障碍が発覚した人間だけど、
ラノベとか大衆小説、アニメその他諸々で会話パターンやら感情パターンを覚えたから、
今は医者でも迷うレベルの普通さだよ
無駄ではない
てか、解禁とか必要ないとかほんと止めてよ
いつまで精神的虐待するの?
542: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:43:08 ID:HA8
なんか本当に私のやってたことって間違ってたんですね…。
子供の読書とかに制限かけるのって百害あって一利なしって感じですか?
今日は色々やる事もあるのでおしまいにします。また明日報告に来るかもしれません。
543: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:44:33 ID:lcE
本はどんなジャンルであれ読んで悪いというものじゃないよ
本人の努力とは関係無しに理解が難しいのに、努力させようとするのが問題なの
成功体験に繋がらない努力を重ねると、最終的に子供は意欲そのものを失う。
本屋でボーっとしてしまうのはそのサインだと思うよ
抵抗あるかもしれないけど、早めに専門の医師の診断を受けるべき。
なによりもお子さんのためにね
544: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:49:25 ID:Fv7
発達には当たらなくても、言葉を音としてしか聞けないとか、
文章はただの文字で意味を理解出来ないって子供はいるよ。
報告者の子供もコレにあたるかも?
546: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:53:57 ID:KUI
あ、そうだ、いつも都合の良いとこしか拾わないから念のため
本を読ませたら発達障碍治るって訳じゃないからね
もし本当にそうなら、療育が絶対必要
療育とかサポート受ければ教われることが、
診断受けてないと自力で試行錯誤して苦労する
私はその試行錯誤で疲れて、色々人生失敗した

お子さんはあなたの所有物でもペットでも赤ん坊でもないよ
あなたと同じ、意思も感情もあってこれから長い人生を歩く人間
そのこと忘れないで
547: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:55:43 ID:P8r
いい加減中学生になってまで相手に見る物制限させる幼稚な教育やめなよ・・・・
548: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)19:59:16 ID:Cj2
>>547
本人が本読まないからね
もしかしたら読めないのかもしれないけど
単純に自分の理解できない物は気に入らないレスみたいに排除したいんでしょ
550: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)20:05:52 ID:P8r
>>548
だよね。母親自身が本や物語の本当の楽しさや読み方を分かってないんだから
当たり前だわ。
本当は友達とかそういうのに詳しい人からのオススメとかをキッカケに
自身が読みたいと思うことが大事だったなのに
551: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)20:07:14 ID:KUI
>>550
だよね
最初からみんな自分で先ず読めって言ってるのに全スルーだったし
549: 名無しさん@おーぷん 2016/10/27(木)20:03:53 ID:3dq
母親自身に障碍ありそうw
【衝撃体験】「この子供俺らの子にしよ~!」父が浮気相手とデキた子を連れて来たのだが…

【衝撃体験】顔を整形済みのサイボーグ女の私。彼氏に整形を暴露すると…

婚約している相手がいる女の子の事を好きになってしまった

小姑「私のお腹の子はお兄ちゃんの子♪お兄ちゃんと結婚するの!」義兄「妹が1番可愛いと再確認できた」全員狂ってる…

デートに寝坊して遊覧船に乗れなかった彼氏「ガッカリしてる俺の気持ち分からないの!?つまんないから帰る!」

集団登校に必ず遅れてくるA。仕方なく待たずに登校したら、担任「もう少しで大変な事になっていたかも!今後はAの家まで迎えに行きなさい」

メンヘラの人がくれた置物に盗聴器やカメラが仕込まれていて盗聴と監視をされていた。数年間仲良くしてたが、探偵すらも雇って監視していたらしい

【勘違い男】「お前は俺様のことが好きなんだろう?」と私に言ってきた勘違い男→今は中学生に乱暴して今の塀の中に・・・・

  • 6fca48b5
  • 53faf8bd
  • 12c0d43f
  • この記事が気に入ったら
    いいね!しよう
    楽しくて読み放題の記事♪

    オススメサイト新着記事

    • 53faf8bd
    • 6fca48b5
    • 12c0d43f

    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:749031

      この人自身が本読めない人なのに図々しいというかなんというか
      日本文学ひとつまとも読んでなさそうだし、感想もすごいとかしか言わなさそう
      読む環境与えもしないどころか、潰しておいてなにいってんだか

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:749034

      俺も、こいつがそもそも本なんて読んだことないだろって思った
      子育てを失敗したのはこの子の親だろ

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:749035

      見事なまでにサイコパス育成してるな
      優しい虐待によって後天的に与えられたサイコパスの資質が一番厄介なんだよ
      善悪の判断基準になるものを与えられないままだから何がスイッチになって突っ走るか分からないのに隠蔽だけは上手いから連続殺○犯になった時は二桁当たり前

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:749036

      行為な子???

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:749039

      どうしても子どもに理解力付けたかったら両親揃って本気で読書することだね
      毒があるだのエログロだの多少刺激的なものも含めてマンガラノベ文学作品ジャンルを問わずに
      隗より始めよ

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:749044

      中二ならもう手遅れだろ
      子持ちの芸能人にもこういうのが時々TVに出てるよなぁ
      TVだから面白おかしく茶化して終わりで、多分その後も生活を改めることは無いんだろうけど

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:749046

      物語を上っ面だけで判断してる典型的馬鹿親だな
      ホラーやミステリーは一段落ちるってなら
      小泉八雲とかコナンドイルは読む価値なしってか

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:749064

      今更全OKにするとトラブル直結になりそうだから、徐々にOKの範囲広げてってやればいい
      一緒に学んでけばいいと思うよ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:749069

      あーお前が100%悪いわ。

      お前の判断で教育したんだから100%責任取れよw

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:749070

      そもそも勘違いしてる事がある

      漫画>>>(越えられない壁)>>>ラノベ>>>日本の文学。ためになるって観点で本読むなら日本のゴミみたいな文学ごっこみるぐらいならDBやドラえもん、ワンピにナルトでも読んでた方がまだマシ。
      日本の文学作家なんてどこに出しても恥ずかしいクズだもん、受けなくてもいい誰にも好かれなくてもいいとか高二病と中二病を煮詰めたようなクソ。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:749071

      あんまりこういう言い方したくないけとこの親自身が失敗作だよね
      普段から文学に触れていたらやたらめったら制限するなんて発想なんて出てこないよ

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:749072

      この子は家に居場所がなくても学校に居場所があれば救いがあるが
      馬鹿母のせいでそれすらも取り上げられてる可能性大

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:749075

      古文とか歴史ものもエログロ結構あるよね。
      絵本か児童文学ぐらいしかこの人が完璧に認めそうなのなくない?
      うちの親は本だけは規制せず買ってくれて、いろんな本読めたし母も漫画読みでいろんなマンガ買ってくれた。おかげでいろんなジャンルの本が読めたよ。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:749089

      夏目漱石を「長い歴史」って、まだ百年ちょっとくらいじゃね

      ※3
      細かい事だけど後天的なのは『ソシオパス』ね

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:749091

      本やテレビ、映画に規制がかけられてるとか怖いわ。

      私は取扱説明書や親のレシピ本まで、とにかく家にあるもの全て読み漁ったけど(それこそ人が惨殺されるものも)普通に生きてるし、殺人衝動なんて全然ない。そんな人は世の中に五万といるだろうしね。
      昔から「子供を本好きにさせたかったら乱読させろ」ってドコのメディアや本でも言ってたのに、この人自身が読まない見ない興味無いだから知らないんだろう。無知は罪だね。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:749094

      ※13
      古典文学って結構アレレな内容が多い気がする
      学校ではそこまで扱わなかった気がするけれど
      文豪も爛れた生活を送っていた人が多いよね
      酒、薬、セルフあぼん、女、借金……うーんw

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:749126

      純文学ってやつは大体えっちな感じだし、暴力的だと思う……。
      でも、それこそが人間らしさとかリアルさだからみんなに愛されてるんだよね。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:749365

      この子可哀想
      早いうちにエロを知らないとと後から知ってスギちゃんみたいな変態性壁持つぞ…

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:749686

      文豪が書いたからいいものなんじゃなくていいもの残したから文豪なんだよ
      それわかってない時点でこの親の方が失敗作

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:750022

      中学生なんだから小遣いあげて自分の興味のあることにさせるとかしないのかね。
      一緒に本屋で買い物とか普段から本が好きでないと聞かれたって興味ないもの買いたいとは思わないし、好きなこは図書室で借りてくる。
      少年探偵団読んでたけど、小学校のレベルでなかったっけ?
      この選択する投稿者は本読んでるのかね?

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:750571

      中二男子が母親と一緒に書店に行って、母親の前で本選ばされるってそれなんて拷問w

      Reply

    コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。