OBで結構有名な少女漫画家に高校の漫研に講師として来てもらったんだけど、そのせいで私はプロになれなかったんだな



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引用元: その神経が分からん!part384

559: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:15:28.38 ID:RzXdE13i
もう20年以上前の話なんだけど、胸につかえたままなので吐き出させてください。
高校時代、漫研に所属。
同好会だけど漫画好きの日本史教師(女)が
顧問みたいなポジションで存在していた。
私が2年になった年に、OBにけっこう有名な少女漫画家がいると分かり、
地元在住でつてもあり、講師に来てもらおうということになった。

そのOB漫画家をA先生とします。
そういうの苦手だというA先生を顧問が拝み倒して、ボランティアで来て貰った。
(部員(7人)と顧問でお金出し合って5000円払う予定だったけど
いらないって言われたそうです。)
で、講師みたいなのは苦手だから、
みんなの作品を見てアドバイスをするという形になった。
褒めながらもけっこう的確な厳しい指摘を受け、
私たちはかなり勉強になり有意義な時間だった。

目からウロコがボロボロ落ちた私たちは、
文化祭に出す予定だった同人誌の漫画を全員描き直そうという流れに。
ここでキレたのが顧問。
顧問は漫画の投稿歴があり佳作を受賞。
同人誌も出していたので、私たちにもアドバイスをしていた。
それを全否定されたとファビョりだした。
A先生に苦情を入れ今後一切私たちと関わるなと直訴したらしい。

正直、顧問はデビュー出来なかったレベルなのに
何言ってんだコイツと思って、そっからは顧問を完全スルーするようになった。
A先生もA先生で、騒動後に私が顧問の件を謝ると共に
夏休みにアシスタントをしたいと言いに行ったら
深夜帯が主になるから18歳未満はダメだと言われた。
普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし誰にも言わないって言ってもダメだった。
顧問も顧問だけど、顧問のことで私まで嫌うA先生にもどうかと思った。

なんか萎えてだんだん漫画を描かなくなっちゃったけど、
時々ふと、あれがなければ私はプロになってたかもしれないんだなって
思って憂鬱になる。
560: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:22:16.22 ID:zoR9pmii
誰にも言わないと言って禁止された深夜労働を申し出るなんて非常識すぎる。
561: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:27:13.19 ID:lx1C0meQ
>>559
>普段から完徹上等の生活だから大丈夫だし
誰にも言わないって言ってもダメだった。
そういう問題じゃないんだなあ
労働基準法って知ってる?

顧問もたいがいだけど、>>559もすごいな…
562: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:30:19.19 ID:nl9SLsS2
>>559
なんで漫画家先生が貴女を嫌っていることになるんだろうなぁ
未成年の深夜バイトでバレたら困るのは漫画家先生じゃないの
それも女性だよ、まだ男子なら・・・本当はダメだけどさ
564: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:31:41.34 ID:hBpXP47S
それ以前に、アシができるレベルじゃないから体良く断られてるんだろ
567: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:42:54.49 ID:RzXdE13i
アシスタントの件、言葉足らずでした。
アシスタントというよりも勉強したいので手伝わせて欲しいというカタチです。
お金の話はしませんでしたが無料でもいいつもりでした。
仕上げくらいは普通に出来るので絶対に役に立ったと思います。

労働基準法のことを言ってる方がいますが、漫画家の世界を知らないんでしょうね。
私がA先生に嫌われていると分かったのは顔は笑顔だけど
本当は迷惑ってことが伝わってきたたからです。
私は嫌われるようなことをしていないので原因は顧問です。
570: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 20:55:04.06 ID:lx1C0meQ
「迷惑がられる」と「嫌われる」ってイコールだったのかw

572: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:00:53.53 ID:nl9SLsS2
>>567
あのねぇ
貴女には何を言っても伝わらないんだろうな

社交辞令というのも知らないようだし
察しが悪い、いま風に言えばKYか
575: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:15:18.90 ID:UXbqgxsk
>>572
あのー・・・
私、察しが良すぎるほうですよ?
573: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:02:12.91 ID:JeADwgwz
>>567
貴女こそ世間の常識を知らないんじゃないの?
深夜に出掛けるなんてトラブルに遭う可能性が高いし、
そうなったらA先生が全責任を負うことになる。
最悪漫画家生命を絶たれる可能性もあるんだから許可する訳ないじゃん。
10代なら経験が浅いから仕方ないけど、
30代にもなってまだそんな考えしかできないって相当残念だよ。
575: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:15:18.90 ID:UXbqgxsk
>>573
言葉足らずでごめんなさい。
深夜に出かけるのではなく、午後から明け方まで仕事で、
何日も仕事場に泊まり込みなんです。
いくらなんでも10代の女の子を深夜に出歩かせるほど酷い先生ではありません。
普通に考えれば分かることかと思ってましたが一般人には分からない世界でしたね。
577: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:19:37.53 ID:nl9SLsS2
>>575
自分以外は漫画家の制作現場、課程を知らないという前提で話すんの止めな
最近の漫画家現場を扱った作品で すえのぶけいこ hope 別フレ連載  読んだよ
579: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:22:45.76 ID:lx1C0meQ
>>575
ほら、やっぱり労働基準法知らないんじゃんw
18歳未満は深夜労働できないんだよ
「漫画家の世界」とやらとは関係なくね
580: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 21:53:20.98 ID:a+pFoR8r
>>575
お前も一般人やろが
笑わせるな
582: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:01:42.46 ID:3kk66z5B
大体プロになるやつってのは何がどうあってもプロになるもんだ
583: 559@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:02:15.37 ID:RzXdE13i
もういい大人ですので最近の漫画は知りません。
先生からはアシスタント時代に何日もほとんど寝ないで
仕事したという話を聞きましたしそれが普通だと言われました。
労働基準法違反ですよね。でもそれでもいいし無償でいいと思ってました。
芸人の弟子のような感覚かもしれませんね。
585: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:05:07.59 ID:tUis9Zsk
話が通じてなさそう。
589: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:18:29.94 ID:lx1C0meQ
>>583
だめだこりゃ
594: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 22:45:05.21 ID:kICKNSFG
>無償でいいと思ってました
ここが完全に間違ってる
プロの現場に乗り込んで足手まといをやらせろ、って要求してるんだから
押しかける方から謝礼払って当然だし、それでさえ正直プロの方からすれば
迷惑極まりない申し出だ、って事
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:747485

      顧問も顧問ならお前もお前じゃ

      漫画家のA先生は被害者

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:747488

      ただでもよいって奴はまずダメ。
      そりゃ何人かに1人は本物もいるだろうけどさ。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:747489

      いてててててててててて

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:747490

      実際漫画家やってるけど、こんな甘い考えの人間にアシスタントさせろって言われてもA先生と同じで笑顔で断るわ。
      「仕上げぐらいは出来る」みたいなこと言ってるけど、その後先生がチェックして手直ししなきゃいけない手間考えると逆に月謝払って欲しいくらいだわな。
      あと、高校生当時でその考え方なら「若いね」で済むけど30過ぎて同じように考えてるなら頭悪すぎるわ。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:747491

      さすがだな
      自分の子供だとかって言うんならまだ弁解の余地もあるけど「未成年を無報酬で深夜労働」させてたってなったら本人がなんといおうが立派に法律違反だわ
      そんなの迷惑以外の何物でも無い

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:747492

      30すぎても当時の自分が非常識だった事がわからず、同人やってた程度でプロの世界を誰よりも知ってる風に上から物言うとか、心底呆れる。
      労働基準法の事言われても見当違いな返答ばかりだし。
      私は元漫画家だが、高校生に弟子入りしたい何て言われたら本当に迷惑。顧問も馬鹿だけど本人はもっと馬鹿。
      昼間だけならとも言われなかったんなら、技術的にも問題外だったんでしょう。はっきり言って下手くそな人に自分の原稿を汚されたくない!プロアシの技術は本当に素晴らしいんだよ!
      この人は迷惑以外のなにものでもない!

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:747493

      OBとOGの使い分けが出来ない人多いよね。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:747495

      「プロになれたかも」「プロになったら凄い人気が出る自信が有る」とか言うプロになれなかった人って被害者意識高いんだよね。。。
      全て他人の所為。
      自分も昔、知人に紹介されて1度会ったくらいの人が「原稿見てほしい」とペラペラのレポート用紙みたいなのにらくがきを描き込んで来たのを勝手に持って来られて内容がもう訳ワカメだったので「今まで読んだ事無いですね。。。」とコメしたら後日、「あんたの所為で編集部で基本もわかってないと言われた!」と怒鳴り込まれたw
      らくがきみたいなのを持ち込みしたと言うのだ。「あんたが褒めたから行けると信じたのに!ハッキリ言って欲しかった!!どうしてくれるの!?」
      きっとわたしは今も恨まれてるでしょうw

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:747496

      ウ○コとゲ口の戦い

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:747497

      うへっ、こりゃイタいやwww

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:747499

      20年以上前の…って噓でしょ? ワナビこじらせた子供にしか見えないんだけど
      「仕上げくらい」って、プロの商品の仕上げを何でちょっとかじったくらいのド素人ができると思ってるんだ
      仕事場にガキくさい高校生が押しかけて手伝いたいとか弟子にしてくれなんて迷惑極まりないし
      アラフォーになってもまだ労働基準法とか大人の事情分かってないで「顧問のせいで…」って思ってるの?
      だいたいこの話じゃ頑張っても「有名漫画家のアシスタントになれるかも知れなかった」って程度でしょ
      どこにプロデビューの要素があるのだ

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:747502

      何が、どう言おうが、どんな状況であれ。
      漫画家になりたいと真に思っていたら漫画を描き続けているだろう。

      そうでないなら、その程度だったと言う事だ。

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:747505

      スポーツ選手でもそうだが、プロになる奴は何が何でもあらゆる手を使ってプロになる奴なんだ
      何十回も挫折と苦悩と苦痛を味わっても続ける奴だけがその道を歩ける
      多少才能あってもすぐ投げ出す奴はその世界をさっさと見限るからね

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:747506

      初老近い人がこんな書き込みはしないだろう……

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:747510

      無償でいい、という言葉ほど信用ならんもんはないよなあ。
      商売やってる人間なら真っ先に警戒すべき人間だ。
      おまけに労基法も管理者責任も全く知らんようだし。
      完全に「自分は使える人材」だと思い込んでる、愚にもつかないお荷物ですわ。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:747511

      出る杭は打たれるっていうだろ?
      漫画とかアニメって、才能ある奴の叩きあいなの。
      才能という名の杭をあっちからもこっちからも潰しにくる。かなりえげつなく。
      長い杭一本しか奴なんかすぐに倒されるし、どうせ長くもたない。
      だから、何度叩かれようとめげずに何本も何十本も杭出し続けた奴だけが大成するんだよ。

      この程度のことで自ら引っ込むような杭なんて、最初からないも同然だわ。

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:747514

      唐沢なをきの『まんが極道』だっけか、あんな世界ってホントにあるんだよなあ・・・

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:747517

      そもそも最初講師断ってるしそういうの面倒な人なんだろ まぁ当たり前か
      でもあまりにも頼むから善意で講師したのに文句言われるわ押しかけされそうになるわ大変だったろうな 先生が気の毒

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:747521

      プロになるやつは、その程度で辞めないと思う

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:747523

      30すぎまで年食って身につけたことが責任転嫁だけか。
      無様だな。

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:747526

      本当にプロになりたかったなら教師がファビョっただけで萎えたりしないし、自力で漫画家になれる方法を探し出すはず
      こいつには漫画家になれる素質は元から無かったんだよ

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:747539

      本当に漫画家や小説家ほど「~~が理由でなれなかった」っていう言い訳が通用しない職業はないような気がする
      在宅でできるし、持ち込みも郵送可能だし、アマチュアであっても作品発表の場は地方ですら二十年くらい前からあったし、本人の才能とやる気と根気だけしか必要としない。ゆえに才能の有無でしか「なれなかった」理由にならない
      これがスポーツや芸能とかだと、親の反対でチーム入りできなかった、都会入りできなかったって言い訳がきくけど

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:747556

      20年前の高校の漫研ですらこんな痛い人材がいるんだから
      某少女漫画家のような痛い作家が当然のようにあの世界にいるわけだ。

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:747561

      「漫画家になれていたかもしれない自分」を空想して楽しんでいるんだね
      きっと今がとても辛いのか虚しさを感じて生きているんだね
      あまりいじめるなよ、憐れじゃあないか

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:747563

      結局ボランティアになったみたいだけど、支払う予定だった額って、8人×5000円だよね?
      まさかプロに対して5,000円で講師頼んだわけじゃないよね?

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:747566

      これは本気で言ってるんだろうか

      凄いな

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:747570

      これはひどい
      高校生が連日朝帰りしてたら親がどう思い何を行動するかさえも予想してない
      しかもいまだにわかってないって何事
      高校生が泊り込みで漫画家の手伝いができるのは家族ぐるみで親しい親戚くらいだ

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:747602

      仕事と遊びは一緒じゃないですよ
      いい歳してそうなのに恥ずかしい

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:747612

      私の周囲にはプロになった数人となれなかった数十人の知り合いがいるが、成れるひとはほっといても成る。
      成れなかった人ほど、~たら、~ればと十年経っても二十年経っても言っている。
      自力で自主的にやらなかったから成れなかったっていうのが、どうしても分らないみたいよ。
      報告者もそのタイプだね。

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:747622

      他人を潰しにかかるのは正当化しないでね

      まあここに居る人らに該当かわからないが
      チンピラの縄張り意識臭いのが
      この職種に目立つのはよくわかった

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:747626

      仕事遅れるの判ってて余計な子守なんてしねえー

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:747634

      ※30
      スレ主?
      未成年、赤の他人で画力も同人レベルを無料で面倒見るボランティアを断ったことが「潰し」?
      ほんとに漫画家になりたいんだったらA先生のとこじゃなくてもいくらでもアシスタント先なんてある。
      自力で努力もせず挫折を人のせいにするようなガキ思考の持ち主が職種語るな。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:747648

      女子高生が誰かん家に集まってキャッキャしながら徹夜で同人誌作るのと
      漫画家とプロアシの商業作品の修羅場は似て非なるものだからな

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:747797

      ※30
      むしろ漫画家さんを潰すために投稿者たちを押し付けようと裏で画策する奴がいた、というほうが説得力があるレベルだぞ、これw

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:747833

      米32  米34

      同業者同士の潰し合いもだけど
      新人とか新人候補を聞き出してやるのも
      聞いた事ある、ぺろっとしゃべるのいるからね

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:747839

      米32と米34へ

      米30は米16に言うたの

      Reply

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