同棲中の彼氏にペット代金などで30万円お金を貸している。更に共同通帳からの無断で抜き出しも発覚。彼への信用を取り戻したい



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引用元: 【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】51

371: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 21:22:43.92 ID:oXrAS1eJ
◆現在の状況
彼氏と同棲中(同棲して1ヶ月半)、結婚前提
30万円お金を貸している(主に引越し費用とペット代金の彼負担分)
すぐに下ろせるお金が無いというので貸し、
定期預金を下ろしてでも返すべきと言ったが、本人はボーナスで返すと言う。
その状況で家賃、光熱費等の支払いで使っている共同通帳からで
余った分の無断抜き出しが発覚(2回目の時白状)。
その後さらに無断で抜き出したことも発覚。

◆最終的にどうしたいか
お金を返してもらい、彼への失った信用を少しでも取り戻したい

◆相談者、相手の状況
相談者:26歳 社会人3年目(大学と専門卒) 年収300万
ボーナスなし 手取り平均20万 非常勤 貯金250万
彼:27歳 社会人9年目(高卒) 年収400万くらい ボーナスあり 手取り18万?
工事勤務(夜勤あり) 貯金不明(定期預金あり)
家計:家賃7万、毎月各5万共同通帳へ(光熱費含)、
食費各1.5万(外食費別、お酒は自腹)、その他共同でかかった費用は折半。
携帯代、貯金は各自。
※彼は実家への仕送りもしているそうです。

この経済状況でやっていくのは厳しいでしょうか。
彼の非常識な行動には呆れ返っていますが、
これから先の生活を見据えてお金の使い方などもアドバイスいただきたいです。
372: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 21:31:58.18 ID:qm8N13R9
無断抜き出しは何に使ったか分かってるの?
お金にだらしがないのであなたがすべて管理するしかないんじゃない?
376: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:05:30.91 ID:oXrAS1eJ
>>372
抜き出したお金は友人の結婚式のご祝儀や送別会等の飲み会に使ったようです。
ご祝儀は3万のうちの2万は貸し、残りの1万は
用意できると言っていたのに共同のところから出したようです。
それほどにお金がないようです。
お金がないのなら飲み会は断ればいいのに
断らず人のお金を持ち出すなんて最低ですよね。
373: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 21:44:36.95 ID:1zqk/1FX
>>371
仕送りの額によるけど、まあ余裕はないながらも子供いなければ大丈夫だと思う
家賃も抑えてるし食費も共働きで三万なら頑張ってるかと
(外食抜き、の外食頻度にも寄るけど)

それより彼の金銭感覚の甘さが問題
結婚したら治らないどころかひどくなる事が多いから、
仕送り辞めさせるか手取り増える仕事に転職させるか
あと子供できたら厳しいと思う
定期は本当にあるのか?借金ないのか?なぜ親に仕送りしてるのか?
とかもっと確認すべきでは
376: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:05:30.91 ID:oXrAS1eJ
>>373
両親への仕送りは、数年前に聞いた時には
2~3万と言っていたような気がします。ご両親も経済的に裕福ではありません。
その点も彼はコンプレックスがあるようですが…。
仕送りは年内をもって終了することを両親に通達済みだそうです。
私以外への借金はありませんが、
定期預金はいつから月いくらいれているのかは不明です。
借金が解消されても、経済的に子どもは難しいですよね。
そもそも、結婚式の費用すら出せないと思いますし…。
(お金が無いことは分かっているので、
結納しなくていいと言ってあるくらいですから。)
374: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 21:55:46.22 ID:42t94BPg
>>371
ええとね、失った信用を取り戻したいとかそういうレベルの話じゃないよ

普通の、まともな人だったら
結婚を前提に同棲するって時に、その費用が足りないからと
相手に30万を借りるってしないよ
そして、その借金を返済しないうちに、
無断で共同の通帳からお金を抜くなんてしないよ
もうこの時点で、全く信用に値しない、結婚どころか
友人知人でいることさえ無理なレベル

お金にルーズってのは、単にお金だけの問題じゃないよ
例えば一緒に暮らす相手に対して敬意を持っていたら、
借金をしてるのは恥ずかしいから
少しでも早く返そうと思うし、無断でお金を抜くなんて
言い訳しようのない犯罪をしたりしない
少なくとも、まだ結婚してさえいない女と同棲初めたばかりでこれって
要するに、あなたの彼氏はあなたの事を都合のいい金づる女と見下してるんだよ
375: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:03:52.40 ID:pJJM/jiZ
無断抜き出しって散財だろうしね
結婚を考えてる相手に、何か理由があってお金が必要なら相談できないはずがない
話せないのは、話したら渋られる、許可されないと思ってるから
つまり良い理由ではないと思う

お金にルーズなのってなかなか直らないから怖いよ
子供の為の貯金を使い込むとかしそう
お金の事で悩む生活で良いのかな?
信頼できないご主人で良いのかな?
別れる事も頭に置いてキッチリ何に使ったのか聞くべきと思う
380: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:15:50.59 ID:oXrAS1eJ
>>374>>375
仰る通りです。私にも責任があります。
無断でお金を抜き出したのは、既に30万の借金がある手前
言えなかったのだとは思いますが、それでも事前に頼むならまだしも
勝手に抜き出し事後報告なんて有り得ません。
現在は彼がカード、私が通帳を管理しているため、
今後は両方私が管理しようと思います。
そもそもお金が無いのに同棲を提案し、
さらに借金するとわかっていてペットを飼うと言い出した
彼の無計画さを許してしまった私も同罪です。
お金を貸してしまった甘さもあります。
ただそんな人間なので、中々この件を言い出せずに数日もやもやとしています…。
377: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:08:21.36 ID:1zqk/1FX
>>371
あと最初の方、引越費用以外にペット代金が足りなかったから
30万貸してるって借金するような奴がペット買う権利ないよ
犬か猫でも買ったのにお金足りなかったってこと??
あなたも少しお花畑過ぎ
貸した金は勉強代だと思ってすぐにペット連れて逃げた方がいいレベルだけど
381: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:22:20.98 ID:oXrAS1eJ
>>377
上にも書きましたが、その通りでお金が無いのにペットを飼うと言い出しました。
言うくらいだからそのお金はあるのかと思ったら
定期預金にしかないと言われました。
元々ペットを飼うつもりで現在の家に引っ越したので
飼うことには反対はないのですがあまりに無計画かと。
もちろんペットにかかる費用のすべては私が負担し、
彼の借金に追加されています。現在の癒しはペットのみです…。
378: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:10:42.70 ID:RUSuKGHB
> この経済状況でやっていくのは厳しいでしょうか

厳しいも何も、全然話し合えてない部分が多すぎて(ノ∀`)アチャーだよ
抱えてる問題を、彼氏彼女双方納得して把握できてないけど、
好きだからまあいいやー、と目をつぶって、ろくな結果はまず待ってねえ!

好きだから、相手のマイナス面を見て見ぬふり&欠点を全部フォローしてあげ
かつ相手のマイナス面を埋める勢いでずっと身を削って援助し続けるというのは
それ、駄メンズメーカーというんだよ

まさか私が、そんなクズ男生産機に成り下がってるとは気づいてもないよねw
見返りなく注ぎ続ける愛情こそ至上、養って貰うのは女の地位を貶めること
これは全部、錯覚だし、それをやってると男はどんどん腐るよ、これ本当のこと
379: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:15:30.91 ID:RUSuKGHB
いい?
彼女に負担をかけてる後ろめたさを、自覚したがらない男(弱い男)はね、
脳内でこうやってあなたの尽くしを帳消しにしてしまうんだよ

「俺は何も悪くない、だって彼女は尽くすのが大好きなんだ!
 俺は彼女に金出してって頭下げて頼んでないもん!
 俺は頼んでない、なのに、彼女は俺のマイナス点をフォローしまくってくれる
 …ということは、彼女は元から耐えるのが好きな性格なんだな!
 俺はずっと助けられてるけど、彼女が尽くしたいんだから、俺が彼女の尽くしを
 ストップさせたら、彼女は俺に尽くせなくなって、
 逆に彼女の期待を奪って悪いだろう」

ってことを、本気で思い込み始める
あなたが尽くしていくうちに、彼が改心してまともな男に
いつか変身してくれるだろう、と
その期待は盛大に外れることになる
381: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:22:20.98 ID:oXrAS1eJ
>>378-379
彼がダメ男であること、私がダメ男を助長し育ててしまっていること、重々承知です。
何年かかけて本当に少しずつですが教育してきたつもりですが
根本は彼も私も変わっていなかったようです。
382: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:23:19.46 ID:yvU1CKdY
>>380
結婚してるわけじゃないんだから、同棲やめたら?
もしもお金返してもらえて信用が戻るような日が来たら、
それから次のことを考えればいいんだし

悲劇のヒロイン気分でいたいなら今のままグダグダやってればいいと思うけど、
そうでないならケジメくらいつけた方がいいよ
384: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:32:53.65 ID:oXrAS1eJ
>>382
これから彼が帰ってくるので、少し話し合ってみたいと思います。
383: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:27:01.95 ID:RUSuKGHB
>>381
彼の問題は彼の問題、
彼女がすべきことは、彼の「あとちょっと足りてない部分」を、彼の代わりになって
さっさと穴埋めすることじゃなくて、それやったら彼はいつまでたっても成長できないよ

そうじゃなくて、あとちょっとが大変で辛いなーもう手を抜こうかなーと
弱腰になりかけてる彼氏の尻を引っぱたいて「あとちょっとでやれるでしょ!」
逃げそうな彼氏に「あなたなら絶対超えられるから、見守ってるから」と
激を一発入れる、そっちの強さがあなたには足りてない
384: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:32:53.65 ID:oXrAS1eJ
>>383
その通りだと思います。甘やかすことは優しさでも何でもなかったです。
385: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:37:45.40 ID:RUSuKGHB
>>384
甘やかしていると、そっちの負担の方に気持ちが行ってしまって
自分の「自己主張するのが超苦手」って弱点と向き合わなくて済むんだよねw

そんで、彼氏がだらしないからーってこれまた彼氏の問題に熱中することで
彼を愛してるようでいて、自分の毎日が大変なのを彼の所為にしてしまえる
そこをね、分けられるといいね
387: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:47:28.49 ID:oXrAS1eJ
>>385
まさにそうです。彼のせいにばかりして逃げてました。
386: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:39:43.37 ID:iwQI9Vho
なんかものすごいサイマー臭するんだけど
こういうのは早めに損切りしないと先の人生他人の尻拭いで終わるよ?

387: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:47:28.49 ID:oXrAS1eJ
 >>386
その点も含めて問いただしてみます。

レスばかりしてすみません。
話し合いが終わったらまた書かせてください。
388: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 22:58:45.38 ID:zJZd9d5u
別れた方がいい
お金にだらしない人間はなかなか改心しないよ
相談文レスからは前向きに考えたいというよりは迷いしか感じられない
このままでは幸せにはなれないと思う
389: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 23:13:44.07 ID:pJJM/jiZ
今は気持ちがあるから、切れって言われても、
切るよりなんとか改善できないか考えちゃうのはわかるんだよね
結婚考えてる相手だから彼氏大好きなのは当たり前だからさ

ただ、結婚して家庭を作って生活していくのは、
恋愛のお付き合いと違ってシビアな現実なんだよ

結婚前に、なんか納得いかない、モヤモヤする、ここさえなければって部分は
結婚後に増幅されるだけで解決する事は無い
一般的によく言われる事だし、真実だと思う

経済的な事は生活に直結するし一生の問題だから、
ここで引っかかる人ってのは地雷案件だと思うよ
今の悩みが一生続くし、より悪い方へ行く可能性が高い

まだ若いし男は星の数だから、絶対にもっと誠実で堅実な相手はいるよ
どうかお金の悩みに苦しむ一生を送る事を選ばす、考えて欲しいです
390: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 00:05:37.41 ID:a5FOgeYJ
>>388-389
ご指摘の通り、話し合いの時点では別れることに前向きではありませんでした。
というより、別れる別れないの話よりも返済に向けての話が
何よりもしたかったので、そこまで考えていませんでした。
このままの経済状況の彼といても、自分の思い描く幸せな未来は描けません。
しかし、ひとまず私はなんとしても借金返済を完了させたいので、
それまでは金銭面の管理をしながら様子をみたいと思います。
みなさんの助言に背いてしまう結果ですみません。
その後については自分の人生のための
決断をしなければいけないと思っています。

話し合いについては給料明細を見ながら手取りの使い道や貯金額の確認、
返済に向けてと貯金をするための行動について話しました。
両親への仕送りについては、両親が長男(彼は三男)の
大学費用を払っていることや父親の自営業の開店資金の返済等
かかっていることから、彼自らお金を払うと言って
就職当初からしているそうです。(長男、次男共家を出ていますが
両者は何も援助していません。)
借用書も作りますし、返済が滞った場合についても決めました。

情けなかったのは、私に対して思う事はないか、という
質問に答えられなかったことです。
「本当は借りたくない(=借りなくてもいいくらいのお金が無い)」と言うだけで。
残念でした。
返済まで面倒を見るのは最後の情けです。
みなさんに相談に乗っていただいたのに、
現時点ではっきりしない答えになりすみません。
391: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 00:11:08.58 ID:m2cESpKa
黙って察してくれたらいいなあ、の流されっぱなしの性格を真逆に変えて
ガンガン主張する女に変わった場合

1.彼氏が変わってしまったあなたにドン引きして別れ話
2.彼氏が衝撃を受けてこれまでの生き方を長い時間かけて変わっていく
3.あなたが彼氏に見切りをつけて捨て、「次の彼氏」を作る

1になる可能性が5、2が0.5、3が4.5、って感じかな
392: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 01:26:48.11 ID:l4cV4CMB
両親への仕送りも本当かどうかわからないよ
裏はとったの?
393: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 02:31:24.85 ID:zohNmkY/
はっちゃけなのか搾取子なのか微妙なとこだな
相手の両親共々かなり厄介な人種の集まりにしか見えない
まあ、子供産んだら詰むコース
394: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 07:23:52.29 ID:VSoLd8/H
私が躾て理想の旦那様に育てるわ!
なんて夢見ちゃうんだよなあ結婚焦っている時は
397: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 08:54:46.95 ID:wiWInmqV
結婚したら片目を瞑って相手を見ていけと言われたけど
結婚を考えているときは目を見開いて相手の全てを見るくらいでないと。
このまま結婚したら同じ過ちを繰り返さないように
常に目を光らせていかなきゃならないと思う。
そんな結婚生活疲れるだけ。
お金の清算早くして新しい相手を見つけた方が幸せになれるよ。
400: 371@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 09:40:54.89 ID:a5FOgeYJ
>>397
数年前に父親にも同じことを言われました。
既に片目どころか両目を閉じていると思います。はやく断ち切りたいです。
398: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 08:55:27.87 ID:LUyp3lEU
定期預金があるのも親への仕送りも嘘だと思う
399: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 09:17:19.50 ID:5bnfUsJj
>>396
ほんこれ
400: 371@\(^o^)/ 2016/10/10(月) 09:40:54.89 ID:a5FOgeYJ
みなさん昨日からこんな内容に付き合ってくださりありがとうございます。
厳しいお声をいただき、読ませていただく中で反省と後悔を抱くばかりです。

ご指摘の定期預金については会社の給料から天引きされてしているとのことで
確証はとれませんが、本人曰く100万以上はあるそうです。
親への仕送りについては振込カードを見せてもらいましたが、
通帳も記帳していない状態なのでこちらも確認はとれませんでした。
本当は定期預金も仕送りも嘘かもしれませんが、
後日記帳してもらい確認したいと思います。 >>399
はじめは引越し費用(家具代)だけ、それからペット代金、
ご祝儀代等が足されて増えていきました。
ご祝儀代や飲み会代は当日に言われ急を要したので貸してしまいました。
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:746698

      信用を取り戻すって使い方間違えてないか?

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:746714

      たかが同棲でペットを飼うって無責任極まりない

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:746735

      経済的にどうってより人として無理だろ

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:746749

      信用を取り戻すっていうから相談者が借金したのかと思ったわ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:746784

      こんな男でもおだてて上げるのが上手な女はいるけど報告者はなれそうもないな

      Reply

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