第二子を産んだ嫁が「上の子はもういらない」と言ったきり音信不通になった。優しく話を聞くべきなのでしょうか?



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引用元: 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい128

130: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:13:16.19 ID:8K9n+dYH
相談させてください。

8月の終わりに第二子が産まれたパパをしています。
今、嫁は2人の子を連れて実家に帰省しているのですが、
LINEで『上の子はもういらない』と来ました。
電話するも出ず、LINEも未読。
新生児の育児と上の子を同時に見るのが大変なのは分かりますが、
言ってはいけない言葉だと思っています。

優しく話を聞くべきなのでしょうか?
131: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:20:06.56 ID:kAvHm960
>>130
奥さんからのSOSでしょ
週末に会いに行ってあげなよ
新生児がいてただでさえ大変なのに、上の子のお世話もしてさ、フラフラだよ
あなたが想像するより大変だし辛いよ
132: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:25:50.45 ID:8K9n+dYH
>>131
レスありがとうございます。

もともと今週末に迎えに行き、自宅へ戻る予定です。

妻には何度も早く帰ってきたらどうだ、と話をしていました。
上の子は保育園に行けるし、自宅にいれば私も育児に参加できる。

自分で言うのもなんですが、家事全般ができ育児にも積極的、
風呂やオムツは任せろ!というイクメンだと思っています。

それでも帰ってこず、挙句に上の子いらない、
は何のために仕事をして何のために生きているのか分からなくなります…
133: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:34:03.67 ID:kAvHm960
>>132
あなたも奥さんにそう言われて辛いと思う
でも、「なんのために働いてるのかわからない」とか
「それは言ってはいけないことだよね?」とかは言ってはいけないと思う
まず、そんなことを言ってしまうほど追い詰められてるんだから話を聞いてあげて
言葉をそのまま受け取るのではなくて、
どうしてそう言ってしまったのか聞いて受け止めてあげたほうがいいよ
134: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:40:55.99 ID:8K9n+dYH
>>133
ありがとうございます…

なんだか腹を立てていた自分の小ささに気づきました。
明日迎えに行きゆっくり話をします。
135: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:41:21.55 ID:7sB4L+kK
「上の子いらない」が
「今はいらない」なのか「もう下の子がいればそれでいい」なのか
で話の流れが変わるというか。
136: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:43:56.19 ID:8K9n+dYH
>>135
真意を聞きたいと思います
137: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:54:45.18 ID:ew79oXbX
真意というか。

何も言わずに奥さんの話をいっぱい聞いて、上の子と遊んであげて。
奥さんが間違ってたこと言ってても、それは産後のせいだから。
許せない発言があっても正そうとしなくていい。

ただ聞いて。
同調するのが難しければ、そうだったんだね的な返答でもいいから。
上の子と一緒に出掛けて、奥さんの好きなおやつでも買ってきてあげて。
140: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 02:12:36.93 ID:8K9n+dYH
>>137
分かりました、勉強になります。
138: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 01:57:18.01 ID:4IXvNFaQ
まあ奥さんも衝撃的な言葉だけ思わせぶりに投げかけて、
ちょっと察してちゃんぽいなと思うけど
130さんも奥さんのご実家での様子を全く書いてないのはどうしてなんだろう
奥さんの状況がわからないのにこちらだって察してあげられないよ
似た者夫婦か釣りなのか

まあ釣りじゃなければマジレスするけど上の子は何歳でどういう性格なのか、
赤ちゃん返りはしてるのか、妻実家はどういう環境
(妻両親の年齢健康状況性格仕事などの有無)なのか、
奥様の健康状態はどうなのか把握してるのかな?
イクメンったって平日に家に居られる時間が少なければ戦力外だし
帰りたがらないって事から推察するにそれでも実家の方がマシなんでしょう

妻が「上の子いらない」発言をした、
あり得ないから叩いてくれとしか読めないけど、奥さん完全に追い詰められてるよね
叱りつけてしっかりしろと追い打ちかけた方がいいと本気で思う?
2人目育児スレとかも読んだらいいと思う
下の子が生まれてお母さん取られて
普段保育園行ってたなら思いきり活動できない上の子のストレスもかなりあると思うし
赤ちゃん返りもしくは赤ちゃんいらないとなってるかもしれない
奥さんの話よく聞く一択だけど、
2人目出産時にありがちなトラブルも念のため把握しておくとフォローしやすいかもね
141: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 02:28:10.51 ID:8K9n+dYH
>>138
細かく説明します。

自分31 手取り27万程度
妻30 パート

上の子3歳、活発な男の子
下の子0歳、女の子

妻両親ともに55歳
(離婚しているが同居している、複雑な関係)


・妻実家はアパートで、2DKと言われる間取り
・日中は仕事で両親ともいない
・祖母は温和だが主張が弱く流されやすい
・祖父は典型的な亭主関白タイプ
・古いエアコンのせいで温度湿度がコントロールできない
・上の子が遊びに行きたくても、目の前が車道なため出れない
・Wi-Fiなし、テレビ、DVDのみ
・妻両親が休みの日は息子を少し連れ出してくれているが、短時間

息子は活発でいくらでも走り回りたいタイプで、若干赤ちゃん返りがあります。
自分はサラリーマンですが、下の子が産まれた時に会社に掛け合い、
妻が落ち着くまでは時短勤務(息子が保育園にいる間のみ)が可能になっています。
休みは月10日です。


自宅もアパートですが、住宅街なため公園もあり車もそんなに通りません。
時短勤務なので保育園の送り迎えも出来ますし、
息子だけアパートで私と一緒に、という提案もしましたが断られました。

妻が育児で疲れ切っているのは分かっています、
だから私が仕事を休むからと何度もアパートに帰る話をしました。
(妻実家に行くには狭すぎる)
139: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 02:08:33.58 ID:WhzY7LrL
しっかり何でもできるイクメンさんなら
上の子だけ連れて帰ってみては?
142: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 02:28:31.54 ID:8K9n+dYH
>>139
何度も提案しました
143: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 02:45:21.55 ID:XySQmmbp
回答は出きってるし詳細要らない
そんな暇があるなら少しでも早く奥さんのもとに駆けつけてあげて
144: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 03:00:47.67 ID:Q9UdeZ5U
奥さんは何て言って自宅に帰るのを断ってくるの?
明らかに自宅で旦那さんプラス保育園頼った方が良さそうなのになんで?
ひたすら嫌だとしか言わないのなら奥さんもおかしいけど、
自分の意見しか書かない>>142もよくわからない
なんで実家が良いのか今まで聞いてないの?
145: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 03:07:02.24 ID:UkFLF58l
上のお子さん3歳なら、赤ちゃんがえりもあるけど、
おじいちゃんおばあちゃんがいる
いつもと違う環境にテンションがあがりっぱなしなんじゃないかな?
いつもは素直に言う事聞けるところで、調子に乗って我が儘言っちゃうとか。
元気な男の子なら尚更、やっかいかも。
いつもの環境にもどしてあげることも、大事かも。
もちろん奥さんのフォローは必須。
146: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 03:46:51.22 ID:umVw+ZaL
上の子を無理にでも連れ帰れないの?
「上の子いらない」くせに手放さないのは虐待を疑う
3歳ならいらないって言われたら傷つくよ
148: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 07:06:48.37 ID:MXnSAh6k
自称イクメンてろくなのいないな。
奥さんの様子もわかってない理解できてないのに、なにがイクメンか。
149: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 07:39:47.08 ID:+HuRMyTm
ほんとにそう思う
自分で自分をイクメンという人ほど、自己中で自分で満足してるだけな感じ
150: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 07:55:35.42 ID:d5pH+msu
なんかケチばっかりつけすぎじゃない?
ちょっとの書き込みだけで非難するの良くない。

今の所の情報だと
手のかかる3歳男児が負担。実家より自宅のがマシそうなのになぜか帰ってこない。
妻が察してチャン。

私が旦那さんの立場なら、長男強制引き取りして新生児と妻を実家に残すか
3人とも引き取ってくるね。
妻の話はとりあえず全て同意して親身になって聞いてやる
「そうだね」「つらかったね」「僕にできることある?」
「気が付かないことが多いから具体的に指示だしてくれると助かるな」とか。
心の中じゃ甘えてんじゃねえバーカと思うだろうけど、
それは出さずに頑張れ。
154: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 08:45:10.20 ID:eW2E0k3Y
本当にいちゃもんつけすぎ
上の子いたら里帰りするのだって普通だろうが
155: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 08:47:54.06 ID:V4NJaYfH
8月の終わりに生まれたなら今大変だ。
奥様の気持ちを聞いた形跡が全くない書き込みだからまずは話を聞くことだね。
156: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 08:52:20.12 ID:大人のビデオagaD+x
子どもが増えるとまず生活のペースをつかむのが大変だよね
しかも上の子は赤ちゃん返りプラス、
イヤイヤな時期をまだ抜けだせてないかもしれないわけだし
奥さんはもしかして女の子が欲しかったとかはない?
それでなくても新生児の可愛さは別格だからね
とにかく早急に話を聞く&上の子と出掛けるしかないんじゃないかな
このままだと上の子にもよくない

157: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 08:54:30.67 ID:wqIkz1eY
両親は日中いないみたいだし自宅より過ごしにくそうだし里帰りの意味あんまりなくない?
里帰りしないで上の子を保育園に行かせてる方が負担が少なそうじゃない?
158: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 09:06:31.05 ID:A0DKqhOA
床上げがまだの時期に、日中新生児と二人きりなのと
祖父母がいて食事の世話だけでもしてもらえるのは大変さが違うと思うよ。
上の子だけ帰さないのは理由がわからないけど、
実は保育園が決まってなくて入れるかわからないとか、
なんでも出来るつもりでも奥さんから見たら子供のお手伝いレベルだったってことはない?
159: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 09:14:14.07 ID:qXrgTw1Y
>>158
食事の世話なんてイクメン()がいるんだから大丈夫だよ。
自宅戻ったほうが、上の子は安定するんじゃないかな。
160: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 09:15:44.27 ID:UFe22efF
というか子供本人が嫌がってる場合もあるよね。
普段はいくらイクメンでも母親といる時間のが長いだろうし。
赤ちゃん生まれて不安定だからママと離れたくない!って場合あるし。
161: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 09:45:00.56 ID:W75EbT5r
なんか妻擁護多いけどそんなにイクメンに落ち度あるかな
上の子連れて里帰りしたのは妻で上の子を自宅にって
イクメンの提案を却下してるのも妻でしょ?
正直妻が甘ったれてるとしか思えない
3歳児なんてタダでさえ我儘盛りで赤ちゃん産まれたら
赤ちゃん返りするのなんか目に見えてるのに連れてったのは妻だよ
イクメンの世話の完璧度はどんなもんかわからないけど
普段サブの立ち位置の人に任せるなら70%も出来てれば御の字でしょ
妻へのケアなんて何故上の子をいらないと言い出したか
聞く程度で普通に考えて上の子のケアが最優先じゃないの?
162: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 10:19:28.63 ID:eAN/ANJ8
直接奥さんと話し合う、子どもたちの様子を見る
まずこれを本人がしないことにはアドバイスも無駄になるわけで
164: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 12:13:00.87 ID:qNi6lfim
日中、保育園やこども園に預けられないかな?
産前産後あわせて3ヶ月は預けられたと思うんだけど。
日中十分遊ばせたら体力なくなって夜はすぐ寝るだろうし、奥さんも休まると思うよ。
去年2歳持ちで下の子産んで実家帰ったけど、いらないとまでは言わないけど
ほんとに辛かったもん。
上の子も今のままだと辛いだけだよ。
165: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 12:41:37.16 ID:V4NJaYfH
まあでも自分の部下と面談の時生活面の話も聞き取りはあるんだけど
奥さんが意味不明な事で切れて困るって愚痴言ってくる人は
仕事面でもすぐに動けなかったり行動一つ起こすのに
いちいち面倒だの大変だの感情入れたり最後は感謝しろみたいな態度だね。
仕事だからやって当たり前なんだけどねw
あれを家でもやってるならウザいだろうなと思うけど
自分が選んだ夫なんだから仕方ないね。
166: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 13:00:24.59 ID:MIavI4NW
自称イクメンにろくな男はいない、育児をする男は「父親」だろうが
167: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 13:05:15.82 ID:xNpxi4te
パパ、名乗りだもんねw
168: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 13:06:36.71 ID:+HLzEc/C
イクメン呼ばわりワロタw

2人目生まれると上の子への愛が急にどっかいってしまったようになって
母親自身が混乱と言うのは実は珍しい事ではないよ
殆どの割合は産後のホルモンバランスの影響だと思う。
ガルガル期ってやつね。更年期やうつのようにイライラやマイナス思考が加速しやすく
普通なら行かない思考にたどり着きいつもなら言わないことを言ってしまったりする。
プラス、キャパオーバー、タスクの重要性を無視した上の子の要求主張、
ダブルギャン泣き
精神崩壊ノイローゼに片足突っ込んだ状態。
時間が解決してくれる部分も大きい。
その時間を悪化させないように過ごしてやれると良いね。

イクメン自認するならおきまりのハッピーアドバイスシリーズでも読破しといたらいいよ
お花畑感はあるけど、的確な対処テクが載ってるから
169: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 14:08:52.38 ID:WQ3GYE6N
>>168と同じ意見
どういうわけか上の子への気持ちがなくなってしまったと聞くことあるよ
本当に調度今がその時期だと思う
電話に出なかったみたいだけどその後連絡とれたり逢えたりしたかな
昼間ご両親がいないなら、奥さんが何といっても
上の子は相談者が連れて帰ってきていいんじゃないかな
母恋しいだろうけど少しだけでも様子見で
170: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 16:25:43.21 ID:2YCMX38Z
どうだろう?このタイミングで上の子をお母さんから引き離すと
お母さんは下の子を選んだ!自分は要らないんだ、って決定的になってしまいそうだよ。
かなりやり方は難しいと思う。
自宅に戻ってから、上の子との関係を修復するのはかなり大変そうだ。

元気付けたり手伝ったりするつもりでナチュラルに追い詰めてるんじゃないかな。
俺はこれもできるあれもしてる(肯定)、
お前はそんなこと言ったりこんなことしたり(否定)みたいな。
こじれていないか心配だ。杞憂だといいけど。
163: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/09/24(土) 11:02:23.40 ID:l+6RDH7O
レスがないということは無事に迎えに行って親子水入らずで過ごせているのかな
産後1カ月で、面と向かって上の子に言ったわけじゃないし、
あなたにちょっと愚痴っただけなんだから、
言ってはいけないというのはちょっと待っていてあげてほしい
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:744154

      なにこのまとめ?

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:744158

      ホルモンバランスの乱れってそこまで精神バランスを崩すのか。恐ろしいな
      報告者一家が円満に行くよう祈る

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:744159

      ホルモンバランス乱れてたら何しても許されるってか。

      正常になるまで監禁しとけよ。

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:744160

      なんかゴミ虫ばかりが湧いていたのね

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:744181

      ホルモンは不可抗力だから怖いよ
      病気認定して入院でもさせてくれたほうがありがたい

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:744185

      生んだこと無い人は、自分が大手術した直後でまだ体力が戻っていないのに、危篤状態の老人の介護を任され、さらに横には元気に走りまわる痴呆老人がいるとでも想像してみてくれ

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:744190

      一人目は報告者の子で二人目は浮気相手の子だと思ってしまった私は2ch脳

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:744203

      ホルモンバランスって何だよ。
      位に思ってた自分でも産後はガルガルしてた。
      びっくりなくらい。
      けど、酷い人だと鬱にもなるし、性格も変わっちゃうよね。
      知り合いに一人だけ、精神錯乱して入院、離婚って人がいる。
      出産って本当に一大事

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:744231

      所詮は2CH だなってのが素直な感想。
      普段は冷静な揚げ足取りマンを演じるのに必死みたいだけど、いざこの場に立つと感情論しかないってのがあまりにダサ過ぎて草も生やす気にならんよ。

      Reply

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