発達障碍の私に彼氏が論理的に話してくれずイライラする。たぶん彼氏の方が正しいんだろうけど、理解できないものは納得できない



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引用元: 恋人のちょっとイラッとくる言動Part42

99: 恋人は名無しさん 2016/07/31(日) 23:02:13.58 ID:i2EMsC8Q0
彼氏が論理的に話してくれない
意見が対立したとき、私はこう考えたから、
こういう理由と根拠でAが良いと思っていると説明するのに
彼氏はBにした方がこういうことができる(なぜ出来るのかは言わない)
主流はBで、それは利点があるからだ
(なぜその利点がBによって生まれるのかは言わない)
私はたぶん発達障碍だから彼氏のほうが正しいんだろうけど
理解できないものを納得することは出来ない
だから説明してくれと言っているのに根拠を明示しないで
ふわふわしたことしか言わないから凄くイライラする

何回かあったけど、今日は
「もういいよ、そんな態度でいられたらこっちこそイラつく」ってガチャ切りだった
もういいならきっちりと関係を終わらせる会話まではしろよと思う
そんなところまで曖昧で明言せずで、ハッキリしないにも程があるわ
100: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 01:45:59.72 ID:OYoygBpb0
>>99
彼も苦しんでそうだね。
正しい、正論はどっちとかばかり気にされると息が詰まる。
102: 99 2016/08/01(月) 02:08:16.08 ID:IOd9WRG40
>>100
上手く行ってないときに揉めるから
彼氏の方は上手く行ってないことの八つ当たりとしか思ってないみたいなんだよね
私は失敗してるからこそしっかり考察したい
失敗するのはただのゴミカスじゃない
ちゃんと出来るならそれが正義なんだし
彼氏の方が正しくて正義でもそれでいいんだよ
たぶんそうだし
私が正しくなきゃ嫌って意味じゃない

主張する意見の根拠を明示されないのが嫌
何も考えないで適当に言ってるだけなのかなあ…
101: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 02:06:06.01 ID:bepSJacv0
こんなわがままで横暴な人は嫌だ
105: 99 2016/08/01(月) 02:23:30.08 ID:IOd9WRG40
わがままで理解出来ない日本語に、どの部分が該当するかわからないから言い直せない
まあそう思われるならそうなんだろうね
106: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 02:28:42.73 ID:rsF5o50j0
こりゃだめだ
107: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 02:45:12.30 ID:WaB9nGGS0
関係が上手くいってない時に改善しようとして揉めるって事?
人と人との関わりで理論的に、かつ絶対的な改善策はないと思う
あなたは理由がないとダメだと思うんだろうけど彼は感覚的なものを大事にしてるんでしょ
それこそ好きな事に理由なんてないくらいの感覚

ハッキリあなたとの別れを明言しないのは
あなたがまだ好きだからじゃない?ムカつくけどそれ以上にあなたが好きなんだよ
あなたはそこまでふわふわした相手になんで別れを明言しないの?
あなたと会話出来ない彼氏なんて必要あるかな?それとも他の利点が何かあるの?
109: 99 2016/08/01(月) 03:59:12.95 ID:IOd9WRG40
>>107
関係ではなく、スポーツの戦略の話みたいなものです
彼曰く、彼の言う動きのほうが攻撃的なやり方ができるそうなのですが
私は初心者で、彼の言う動きもどうやるかわからないし
どういう形に持ち込めたら攻撃的なのかもわからない、というような感じです
漠然としすぎているかな、ごめんなさい

私から明言しないのは彼の希望がハッキリわからないからです
私はイライラしても、私を頭から貶さない彼が好きですけど
彼が別れたいと思うならそれも意味ないですし
もういいが別れたいという意味ならそうなるだけかなと思います
スレチになってきちゃったので、この辺で
110: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 04:12:42.62 ID:zt1B0I230
会話が噛み合ってない…
他人との意志疎通すらできなさそうなのになぜ恋人ができたのか不思議だ
111: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 04:51:26.14 ID:Gbo9R3Ta0
自分でも言ってるように発達障碍なんでしょ
自覚あるならそれも踏まえて彼氏と話し合いしなきゃ駄目だよ
112: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 06:16:38.30 ID:LvKeBmkJ0
>>99の言っていることはわかる。
私も説明を求めるタイプで彼はそれにきちんと答えてくれる人。
今の彼氏でよかったとすごく思う。
悪いけれどそのアホ彼とは別れた方が精神衛生上いいよ。
かなり根本的なすれ違いだと思うけれど他で何かいいとこあるの?

2chじゃあるまいし論理的根拠が欠片もない発言はイラッとするよね。
別に統計資料とかまで求めていないんだしなあ。
113: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 06:39:07.28 ID:2Yt9L39y0
もっと楽に会話すればいいのに
114: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 12:03:32.51 ID:aA/uNOT/0
発達障碍は何事も白黒はっきりさせたがるし
グレーは理解できなくて気持ち悪い!ってこだわりがすごいからね…
そういう障碍なんだからそういう特性だと周囲も割り切るしかない
彼氏もそれが出来ないなら別れればいいだけの話だしね
115: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 12:25:19.74 ID:Fhu4VNN30
彼氏は>>99が発達障碍持ちだということを知っているのだろうか
116: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 14:18:47.87 ID:jJvGzCvC0
小学生じゃないんだからなにがダメかなにがいけなかったか自分で考えられないの?
考察が大切ならなぜ相手の言葉を探ろうとしないの?
例えば上にあるように「わがままで横暴だ」と言われたり
「日本語がおかしい」と指摘されたらなぜ自分でどこがそうなのか、
あるいは単語を一言一句ネットや辞典で調べたり出来ないの?
相手にすぐ答えを貰おうとする姿勢が論理的だとでもいうのか

たとえそれが合理的だとしても少なくともその場合は「教えてください」の態度であるべき
発達障碍だとかグレーが嫌だとかそんな話ではない
118: 99 2016/08/01(月) 18:26:05.47 ID:IOd9WRG40
>>116
そう思ったのは私じゃないので
考え直してもわからなければ、そう感じた人に理由を聞くしかないでしょう
彼氏の話した内容だって検索しても出てきませんでしたし

上手く言えないんですが
人に何か要求するからには、その内容を伝わるように
説明する責任は要求側にあるのでは?
意味のわからないことを要求してきて
俺の要求が理解出来ないなんて馬鹿だ
教えてやるから頭を下げて媚び諂えと言われても
正直なに言ってんだこいつ…なんですが

もちろん仕事とか、私がやるべき理由があるなら別です
120: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 19:47:20.18 ID:tHNxoITx0
>>118
それは通念をお互い理解していることが前提で、
発達のお前が偉そうに言えることじゃねーよ

117: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 18:11:04.51 ID:ynJCJljE0
どんな分野でも、初心者なら
とりあえず言われたようにやってみないと分からないものだと思うんだけどなあ
理論なんて基礎を一通り覚えてからで良い
少なくとも良し悪しの基準すらない奴に、方法論に対して反論されたらそりゃ苛つくわ

動きもわからなければ、折角だから手取り足取り教えてもらえばいいのになあ
119: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 19:20:19.21 ID:6P2GMceu0
とりあえず面倒くさくて安らげそうもない性格なんだな。
122: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 20:41:04.78 ID:i3ZsrF0z0
他人の気持ちを考えられない人には人間関係を築き上げるのは無理だろう
できたとしても片方の理解や許容や我慢のおかげなのに障碍だからそれすらわからない
本当に仏のような心の持ち主でないと付き合いきれないだろうな
123: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 20:54:41.73 ID:aEY+MSjU0
99の言ってることってそんなおかしいか?
相手の意見を否定するならある程度理屈は必要だし、
みんながこうやってるからこれが正しいとか何言ってんだこいつ、ってなると思うが
普段からそんな会話してるなら重いが、
意見が対立した時くらいきちんと説明できないやつとか話しててイライラするだろ
124: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 21:05:09.92 ID:6P2GMceu0
スポーツの戦略の話でしょ?
そのスポーツが仕事でコーチやってるわけでもあるまいに、
恋人とそこまでムキになって説明を求めて議論になるものかね。
125: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 21:14:18.97 ID:aEY+MSjU0
>>124
話聞いてる限りは彼氏側もかなりムキになってるし、正直彼氏もガキだと思う
片方がムキになってるだけじゃ口論にはならないし、
口論になったからには説明してやるのが筋だろ
128: 恋人は名無しさん 2016/08/01(月) 21:29:13.36 ID:fe8cS9DE0
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:736116

      障害者はめんどくさいですね

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:736117

      倫理的???
      理論的ってこと?

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:736118

      う、うっとうしい

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:736120

      これって、ちゃんと説明されているけど発達を理由に理解しようとしない、ただの傲慢な馬鹿だと思う。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:736121

      ※2
      やべぇ、報告者以上の池沼がおるぞ

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:736129

      論理的に話せない人はとりあえずわがままとか、非常識って言葉で勝てるから、大好きなんだよな。発達障害の人間は一般にそういうのを理解できないとわかっているからそれだけで優位に立てる。でも、論理的に間違えを指摘できないからそこで終わっちゃって発達障害の人間はイラつくだけ。合う人間だけと狭く深い交流することをオススメする

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:736132

      多分、過去には彼氏もちゃんと懇切丁寧に説明してたんじゃないかな
      発達障碍の人は、ちゃんと説明しても自分の中で合点が行かないと「それは私が言っている事とどこが違うの?」「ちゃんと説明して」を繰り返すんだよ
      そして散々苦心して説明しても途中から勝手に脳内変換して自論に結び付けた挙句「それなら私が言ってる方法でも良くない?」となる
      それを何度か繰り返されて行くうちに、彼氏も「きちんとした理由を説明しても理解されないなら説明自体も無駄」と思う様になったんだと思う
      職場に2人も発達障碍がいるからよくわかるよ
      因みに、発達障碍の人が他人に話を途中で遮り「はいはいはいはい」と言い始めたら脳内変換のスイッチが入ったと思った方がいい

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:736135

      うーん何言ってるかよくわかんないわ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:736148

      要するに彼氏がアホなんだと思うけどね
      根拠を説明しないのは、根拠がないからだよ
      ただの聞きかじりとか知ったかぶりがそういうふわふわした話の仕方をする
      突っ込まれると困るからね
      報告者は理系と付き合うことをお勧めするわ
      理詰めで話をするのが好きな人が多いから

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:736157

      >124みたいに、たとえ話をそのまま受け取って、報告者と彼氏がスポーツの話をしていると思いこんでる人がいるんだから、会話って難しい。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:736166

      いやこれ本当にスポーツの話をしてたんだと思うよ。
      発達障害の人は例え話とか無理。

      ※9に同意です

      私はかなり理屈っぽいので、この人の気持ちはわからないでもない。論理的に話せないやつはイライラする。
      ただ今回の件はそういう問題じゃない。

      身内に複数の発達がいるから状況が目に浮かびます。
      相談者は相手の話でわからないところがあると我慢できなくて、その部分を問い詰め続けるんですよね。
      彼氏が言葉を濁したりフワフワしてたら、普通それはその場のノリで適当なこと言ったのかもなって気づくし、雑談なんだから悪いことでもない。突っ込むなどして笑いながら会話を続けるだけじゃないですか。

      発達だとそういういい加減な雑談の面白さが理解できず、適当な発言をすることを不誠実だと深刻に考えてしまう。
      彼氏もアホすぎるんだが、相談者と話してても楽しくなくて、ただイライラしちゃうんだよね。

      ふたりとも、相手を選ぶべきです。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:736169

      お互いのためにも別れた方がいい。

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:736180

      コミュニケーション上の曖昧だったりグレーだったりする部分は必要だからね
      1から10まで細かに説明しながらのコミュニケーションは、逆に破綻するよ
      それがわからない報告者だからこうなってるんだろうけど

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:736197

      ルール知らない馬鹿女だろ
      そういうやつって自称なんだよ

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:736203

      発達障害って、脳が未熟な状態の人だから 他人に寄り添う事が苦手。
      傍から見ると自己中そのもの。
      「私が、悪いんだろうけど」とは言うけれど、根本的な考え方は、自分が常に正しいと思っている。

      こんなのと付き合うとかって、よっぽどの聖人君子しか無理だろ。

      Reply

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