午前7時半になっても寝てる嫁を問い詰めたいけど「モラハラ夫」と診断されたから黙って育児家事してる。俺どこまで頑張ればいいのかな



やれ


引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part29

66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)10:52:47 ID:xHH
ちょっと愚痴の吐き出し。

今日さ、夜勤から帰ってきたら7時半なのに嫁さんが寝てるんだよ。
六歳の長女と一歳半の次女がヒーターの前に座りながらテレビ見てたみたいでさ、
俺が玄関開けると駆け寄ってきて
「お腹すいたー」って言うんだよ。
何となく漫画ちいさいひとの一話目を思い出してモヤモヤしてしまう。
嫁さんを問い詰めたいけど、俺診断済みのアスペルガーで、
ネット相談ではモラハラ夫らしいんだ。
黙って嫁さん寝かしたまま朝ご飯用意して、洗濯して子どもを保育園に送ったけど
帰ったらまだ嫁さんは寝てた。
俺、どこまで頑張ればいいのかな。
67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:04:48 ID:79d
>>66
奥さん、元々朝弱い人なの?それとも最近から?
私も朝は弱いのであんまり偉そうなこと言えないけど、
夜勤明けの旦那さんに朝のあれこれ丸投げは駄目だよね

いきなり問い詰めるってなると攻撃的すぎるから、落ち着いて話し合いからしようよ
68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:17:53 ID:xHH
>>67
見てくれてありがとう。

もう長いよ。一年以上続いてる。
普段は俺がもう一時間早く帰るから子供が起きたときには俺が家にいるんだ。
ちなみに日勤の日は朝と夜に振り分けて洗濯とか皿洗いとか朝ごはんの準備とかしてる。
嫁さんはもっぱら晩御飯準備担当。それ以外俺って割り振り。

なんども話しあってるつもりだけど、すぐに元に戻ってしまう。
69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:21:41 ID:29e
一時的な体調不良とかじゃないんだねえ
あなたの身体が心配だよ
もしまだなら双方のご実家とか親類とかを入れて、
離婚含めて早急に話し合う時期じゃないかねえ
71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:34:52 ID:xHH
>>69
離婚案件なのかなぁ。
俺、親が自分世代の祖父くらいの年齢で、痴ほうで施設入りなんだ。
親類縁者は他にいないから、自分しか頼れない。

魏実家関連は、上の子の育児放棄と嫁舅問題(当時同居)からくる介護虐待
(っていうのかなぁ。嫁がご飯を出さないから俺が準備してたんだけど)
と、仕事上の問題(上司・ベテランが一斉にやめて、素人同然の俺が主任にさせられた)
を苦にしてジサツ未遂したときも
「お前が悪い」で済まされたから、今回もそうだと思う。

実際、俺がアスペルガーなのが根本原因らしいし、非はあるんだろうなぁ。
70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:24:46 ID:79d
上でアスペルガーとかモラハラとか書いてるけど、
それと奥さんが朝の家事しないことは関連してないんだよね?
だったらそこは分けて考えたほうがいいかな

奥さんが朝起きられないっていうことは
夜更かししすぎの夜型人間になっちゃってるんだよね
恐らく、自分がだらけてても68さんが全部やっちゃってくれるから
甘えてる部分が大きいんじゃないかな
そういう68さんが抱えてる不満をきちんと奥さんに伝えないと
夫婦間の解離がどんどん進んでいくよ

奥さんは今のだらけてる生活でも(68さんの我慢のお陰で)何とかなっちゃってるから
生活リズムを改善しようと思うきっかけがないんだと思う
73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:40:19 ID:xHH
>>70
ありがとう。

家事をしないことと俺のアスペルガーはたぶんダイレクトリンクしてる。
いわゆる「カサンドラ症候群」なんじゃないかと疑ってるんだ。
俺の主治医からも躁鬱の可能性を指摘されてる。
病院の予約は取ったけど、過去の事例から考えて当日ドタキャンの科旺盛もあって怖い。

嫁さんには俺の家事分担が過負担であることは何度も伝えている。
嫁自身も俺が何でもしてしまうと
「自分の居場所がなくなる」
という危機感はあるらしい。
発破をかけると少し動くんだけど、早いと数分、長くても数日で元に戻ってしまう。
そうかと思うと、元気なときがあって数日、張り切って色々するんだよ。
72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:35:53 ID:7Fr
ざっくりとでいいんだけど、話し合った結果どうしていこうって話になったの?
あと、嫁さんがずっと寝ている原因も聞いたことある?
もちろん夜更かし原因もあるかも知れないが、慢性的に具合悪いって可能性もある。

あと、あなたがどうしてモラハラって言われたのかも、できたら教えてくれるかな?
75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:50:09 ID:xHH
>>72
話し合いの結果は嫁沈黙かぶち切れて家事をやるが長持ちしない。
そのたびに子どもを巻き込んで嫁さんが怒鳴りまくるので、最近は
「いいよ、俺がやるから」
となっている。

モラハラといわれるのは、「いいよ、俺がやるから」みたいな言い回しが
上から目線でえらそうに見える
とか
数時間にわたる話し合いを、
私が無理に拘束して詰問していると捉えられているせいらしい。
後、正論の暴力とか文面の節々に奥さんを見下しているにおいがするとかも言われた。

あと一番大きいのは嫁さんを「愛してない」っていえる点だと思う。
愛って感情が良く分からないんだ。
家族として大切だし、女性としても嫁さん以外の人は知らないし、知りたいとも思わない。
必要なら自分の支払える範囲の代償を支払ってでも助けになりたい。
でも、俺はそれを「偽善」だと認識しているから、愛してるといえない。
これが嫁さんには辛いらしい。

ちなみに市の子育て支援の面談やカウンセリング、各種相談窓口では
「旦那さんは良くやっています。お子さんを守ってくださいね」といわれている。
76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:53:06 ID:xHH
>>75
書き忘れたが、下の子の夜鳴きで夜に何度か起こされて
睡眠のリズムが崩れてるのはあると思う。
寝かしつけながらずぅとスマホをやっているのも原因の一つかもしれないけど。
パズルとかつみゲーにはまってるんだ。
74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:48:11 ID:79d
なるほど
病院予約とってあるならば何よりもまず通院だね

躁鬱ならばいくら奥さんに本人に早寝早起きを言い聞かせたところで
躁鬱症状の根本からケアしていかないと
意味ないどころかストレス増えてしまいそうだしね…
79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:55:27 ID:xHH
>>74
やさしい言葉をありがとう。

指摘のように手を出しづらいんだ。
だから、吐き出しと愚痴をさせてもらってる。
病院が状況の改善に結びつくように祈るしかないんだよな。
77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:53:28 ID:OYD
あなたがアスペって言うのは医者の診断済?
それとも奥さんやその一族が言ってるだけ?

82: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:57:29 ID:xHH
>>77
医師の診断済み。
手帳も取得して障碍年金も受給してる。仕事も枠は障碍者だ。
医師からはこんなひどい人は見たことないとか言われた。
80: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:56:14 ID:nVB
最初っからそんな性格の嫁ならアレだけど、
結婚後に変わってきたなら鬱になったりしたのかもね
てかもう素人どうこうで解決する問題でも無さそうだし、とりあえず病院連れて行きなよ
83: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:59:12 ID:xHH
>>80
うん、そうするよ。

愚痴を聞いてくれてありがとう。嬉しかったよ。
84: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)11:59:53 ID:79d
アスペルガーの旦那さんとカサンドラ症候群疑いの奥さんだと
やっぱり専門医に診てもらって専門的な治療をしてもらうのが一番だね
お二人とも今よりも状況がよくなるように祈ってるよ
頑張れ!
85: 名無しさん@おーぷん 2016/03/16(水)12:11:15 ID:xHH
>>84
優しい言葉をありがとう。
ずいぶんと気分が楽になったよ。
これで気持ちよく眠れそうだ。
また夜勤頑張るぞ!早く終わるように。
  3/18追記 


492: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)11:37:08 ID:khX
16日にお世話になった66だけど
また愚痴らせてもらっても良いだろうか?

暗黙のルールとか苦手で、こういうところは初心者だから余計に分からないんだが。
同じ人物が前の話の続きとして吐き出すことはルール違反だろうか?
教えてもらえると助かります。
493: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)11:40:29 ID:CWb
>>492
大丈夫だと思うよ
おいで。
494: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)11:40:39 ID:TA1
>>492
奥さんがカサンドラ症候群かも?な人だよね
495: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:09:01 ID:khX
ありがとう。ぼやかせてもらうよ。

>>494
その通り。覚えていてくれてありがとう。

実はさ、嫁さんが昨日、朝からハローワークに行ってきたんだよ。
長女を保育園に送った足でそのままね。
私は次女と嫁さんが帰ってくるまでお留守番。
で、施設の調理補助パートの面接の段取りをつけて帰ってきたんだ。
4月の初旬頃から働きたいんだって。

長女は四月から小学校だし、
次女も四月から未満児で保育園に行くことが決まっている。
次女は嫁さんの就職活動のためという理由で預けれた。期間限定だが。
保育の段取りは俺も手伝ったし、嫁さんが外で働くこと自体には異存はないんだ。
小学校の通学段絡みで平日動かなければならない案件がいくつかあるが
夜勤と被るなら協力もできる。

たださ、嫁さん平日目いっぱい働く気らしいんだ。
保育園の預かり基準を満たす労働時間を稼ぐには
短時間パートだと週五以上必要なんだって。
今月末、嫁さんを精神科で受信させるんだが、おそらく継続通院になると思う。
でも、病院は平日しかやってない。

嫁さんが仕事を盾にして、通院をしなくなる予感がしてならないんだ。
過去にもそういう事例がいくつかあって、
自分の都合の悪いことや嫌なことに直面すると
体調不良や別の用事で誤魔化すことがあった。
ただ忘れているだけなら、あるいは今回は不採用(不謹慎だが)ならどうにかなるが、
めでたく採用されたなら、俺はどうやって病院に連れて行けばいいんだろう?

モラハラ以前に病院にいくことを無理強いはできないし、
仕事の後というもの時間的に難しい。
入社して早々休むのも難しいだろうし、
今日もうすぐ面接だから、そういったことの確認も、
気持ちを壊してしまうのでやりたくない。

嫁さんがなにを意図してこのタイミングで面接を取ってきたのか、
採用されたらどうやって通院の時間を作るのか、
困惑しているんだ。

私の取り越し苦労だろうか?

496: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:19:58 ID:khX
さらに言うと、朝の出勤時間がかなりタイトだ。

保育園へ送るのを、8時ジャストくらいで放り込まないと出勤時間に間に合わない。
そうすると長女の小学校へ行く家を出る時間と被ってくる。
色々重なる7時半前後がかなり時間が苦しくなる。
夜勤日なら、残業がなければ俺が庶事対応して解決できるが、
日勤日だと出社時間はそんなにずらせない。

この辺をどう解決する腹積もりなのかも分からないんだ。
下手に聞くと動揺と混乱で嫁さんが機能停止してしまう。
泣いて黙り込まれると、尋問だのモラハラと言われる
長時間の話し合いに突入してしまうんよ。
電話口で一時間以上黙りこめる人なんだ、嫁さんは。
でも、電話を切ると怒ってじゃんじゃん掛けてくる。話すしかないんだが、話せない。

とりあえずの吐き出しでまとまりがなくて申し訳ないが、
他に吐き出せる場所を思いつかなくて。

スレ汚しでごめん。
497: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:34:36 ID:TA1
朝の家事できず子供放置で眠り続けてる人が
そんなハードスケジュールで仕事できるの?
なんか診断されてるアスペルガー持ちの66さんよりも
奥さんのほうがよっぽど精神的に色々抱えてそうな印象だなぁ

というかそういう、健康な人がする働き方を四月からするつもりということは、
奥さん本人は自分が精神的に病んでるという自覚はないし
本当は通院する気なんて全くないんじゃないの?
499: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:50:58 ID:khX
>>497
朝の送り出しと保育園への送りさえクリアできれば、
何とかなるとは思います。
二人目を生む前は、嫁さんも働いてまして、
長女の送迎は嫁さん担当でしたから実績はあります。
ただ、時間はもう少し緩やかで朝食や朝の動きは私が取り回していましたが。

嫁さん自身はたぶん、病識はあまりないと思います。
これまでも、嫁さん自身にアプローチすることは
色々と試しましたが、続かないか最初から拒否です。
家庭に外部因子が入ることをひどく嫌う人なので…

通院に関しては、思慮にないだけと思いたいです。
500: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:52:27 ID:khX
あっ、ごめん。

つい地の文が出ちゃった。
申し訳ないです。
498: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)12:38:23 ID:oDD
口頭でのやりとりが成立しない夫婦の様だし、確認したい事を文書にして、
奥さんからの回答も文書にして貰ったら?
口頭だと奥さんを追いつめてしまう自覚がある故に文書にした事と、
「回答はまだ?」と無駄に急かす事のない様に返事の期限に数日余裕を持たせて
「○日頃に返事をしてくれればいいから意見を聞かせて欲しい」とか言って
501: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)13:00:56 ID:khX
>>498
提案ありがとう。
それ、実は俺も何度か提案しているんだ。せめてラインとかメールとかね。
知能検査でも、俺は言語性の方が高いんだ。
でも、嫁さんは嫌がるし、そもそも返事が来ない。

長文が苦手らいいんだ。
履歴書の志望動機、相当悩んでいて今朝書き上げたんよ。
俺が嫁さんがトイレに行って戻ってくる間にでっち上げた雛形を元にして。
とにかく苦手というのは、俺でも理解できた。

嫁さんのタイプとしては言葉でウワァーっとまくし立てて
言葉が尽きると押し黙る人で、
俺とはスタイルが全く違うらしいのね。

文章を強制すると、嫁さん本気でモラハラと捉えかねない。
502: 名無し 2016/03/18(金)13:02:32 ID:ttR
うろ覚えで申し訳ないんだけど、保育できない状況であると認定されれば、
保育園は預けられるはずだよ。

それよりもそんな状態で仕事決めるって…。両立できる程度ならいいけど、
病院から治療に専念しなさいって言われたら会社に迷惑だよね。
504: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)13:25:50 ID:khX
>>502
ありがとう。それは市に問い合わせて非該当だったよ。
私の障碍の程度では、保育園の加算対象からも外れるんだって。
市役所で言われてしまった。
嫁さんは定型の健常者で、名目は私の看護者だしね。

働くこと自体は良い事だと思うんだけど、
タイミングがよりによってココって俺は思うわけですよ。
病院には行った。診断が付かないからもう大丈夫
とかされたらどうしよう。
503: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)13:08:42 ID:oDD
おーぷんじゃなくて、本家のアスペの人や、
配偶者がアスペの人達用のスレの方が参考になると思う気がする
時間があったら本家で該当スレ探してみては?
505: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)13:31:21 ID:khX
>>503
恥ずかしい話、どう調べればたどり着けるかが判らない。
個人や団体の掲示板やミクシィでは見つけられるけど、
こういう相談はし辛いし、何より
「あなたは悪くないよ」
と言われるのが怖いんだ。

変な話、どこぞのまとめのように俺がモラハラで宇宙人でロボットで
そういってフルボッコにされるほうが気が休まるというのもあるし。
フルボッコの中から改善のきっかけを一つでも拾えないかとも思ってしまう。
自己満足なんだろうな、こういうのは。

情けなくてゴメン。
506: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)14:04:24 ID:TA1
>>505
最初のほうからあなたの書き込み読んでるけどそんなにモラハラっぽい感じもしないし、
奥さんのこともあなたなりに思いやってるように見えるんだけど、
あなたをそんなにモラハラ認定してるのは誰なの?
507: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)14:12:51 ID:khX
>>506
主にネットの人だね。
ココでサイトの※欄の話題を挙げるのはタブーなんだよね。
でも100人単位で同じような意見を上げられると
さすがに我が身を振り返るよ。

あと、自分自身もそう思っているところはある。
ケンカすればこれは荒ぶるし、嫁さんを大事に思えない瞬間がある。
大切な、たった一人の嫁だよ。俺の奥さんなのに疎ましく感じてしまうんだ。
立派にモラハラだよ。
あるいは声を荒げたり、感情が抑えきれなくなって自分を殴ってしまうのは、
嫁さんに対するDVだと思うんだ。
嫁さんを大切に思っても、俺の女と思っても、「愛」が理解できないばかりに
「愛してる」の一言がいえないのは精神的DVだとも思う。

うん、自分が一番嫁さんをモラハラしてると思ってるんだ!
今分かった。
そうなんだよ、俺がモラハラしてるんだよね。
519: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)15:16:33 ID:khX
66・492です。

今嫁さんが帰ってきて「合格V」とかしてた。
凄く喜んでるんで、「うん良かったね。土日でお祝いだね」
見たいな事を言っといたけど、こちらの疑問は何も聞けなかった。

とりあえず報告と、ため息でした。
もう寝ます。
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:719361

      書き込みだけだと嫁のほうしかおかしくないくらいに見えるけど、診断済みでこんなひどい人はみたことないなんて医師に言われるなんて実際には報告者が相当なんだろうな…それで嫁が病んでこの状況ってところか

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:719364

      コイツアスペと自己愛性の併発じゃねーの
      自分の都合のいいように記憶を勝手に頭のなかで改変してんの
      自己愛性の奴を知ってるけど似たような喋り方でリアルタイムで記憶の改竄してナチュラルに相手が悪いって言い出す

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:719377

      これ奥さん相当参ってるよな
      嘘でも愛してるって態度とれないなら結婚するなよ

      Reply

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