俺はコミュ障で友達がいなかったのでリア充の言動をマネしていたら、気づくと友達が一人もいなくなってた。原因はリア充の口癖のマネで…


今までにあった修羅場を語れ【その5】

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1410252925/


472: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)15:11:02 ID:BjisVe6hG

コミュ障で友達がいなかったのでクラスで人気者Aの言動をマネすることにした
そしたら友達ができはじめ、小中とそれでのりきってきた
問題はAと高校で離れてから
高校にもコミュ力高いリア充はいたんで
そいつをマネしたり、Aのマネをふくらませたりしてたが
ある日気づくと友達が一人もいなくなってた
といってもシカトとかいじめされるわけじゃないくて
よそよそしい?感じで、メシとかも誰も誘ってくれない



         




原因はかなりたってからわかった
Aの口癖が「えーマジー?」で、俺も使ってた
相手が何か話したら「えーマジかよー」ってとりあえず言い返す用の相槌に使う
パターンとして「うっそだー」とか「聞いたことねーよー」とか「それ作ってるだろー」とか
なんかその使い方が間違ってた?のと、連発しすぎたせいで
相手の言うことをまず否定してかかるやつ、
嘘つき呼ばわりするやつ認定されてしまったらしい

Bってやつがいてそいつの彼女が石を集めるのが好きだという話をしてて
宝石とかじゃなく自然石っていうツルツルした安いやつ
その話に「石集めてる女なんて聞いたことねーよー」「うっそだー」
って連発した時があって
Bも彼女と同じ趣味で、その話をほんとはしたかったのに俺が「うそだ、うそだ」と
言いまくるからムっとしちゃって空気が悪くなったことがあったらしい
でも俺は覚えてないし、そのときもBがムっとしたのに気付かなかった
あとでCってやつが俺に「あれはないよ」と忠告してくれたらしいんだが
俺はそんときもよくわかってなくて
わかってないときはいつも「えーマジかよー」と返すことにしてるからそう返した
そしたらCと他のやつらは、ああコイツダメだ、言ってもわからんと思ったんだそうだ

今は「えーマジで」をやめて「へーそうなんだ」「すごいね」とポジティブな相槌に変えた
それでもたまにおかしいらしくて変な顔をされることがある

人付き合いってむずかしいわ
金ためてリタイアしたい









473: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)15:44:51 ID:S9u14LwdN

人付き合い云々の前に>>472の頭がおかしいだけじゃん



          
474: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)16:46:50 ID:B7Q5P3iKJ

確かに。



          
479: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)17:57:32 ID:Bj8xoptLD

>>472
なんか寄生獣思い出した



          
480: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)18:05:46 ID:2M8v3Lg39

>>472
「えーマジかよー」
これを
「そうなんだ。」とか「そうなの?」とか「そうだね。」
に変えるだけでだいぶ印象変わると思うよ。



          
481: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)18:31:23 ID:NoBooPhZK

>>472はわりと同意できるんだけどおかしい…?
リア充が言うと受け入れられることでも、自分が言うと「えっ」って顔されたりで
何が違うんだよ?!って思うこと、よくあるじゃんよ



          
483: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)20:02:35 ID:fsTgCnQQx

>>481
は?まともに話も相手の様子も聞かず見ず状態でお前は、受け答えするのか?



          
482: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)18:44:32 ID:Bj8xoptLD

>>481
472は会話の内容とかまるで考えずに返してるからダメなんじゃないの?

>とりあえず言い返す用の相槌
>俺は覚えてない
>ムっとしたのに気付かなかった
>よくわかってなくて
>わかってないときはいつも「えーマジかよー」と返すことにしてる


人付き合いが難しいって書いてるけど、これは人付き合いとは言えない



         


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:362576

      コミュ障じゃなくて、単に他人に興味がないのだということに早く気づけるといいね

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:362579

      話まるで聞いてないじゃん。これじゃぁしょうがないよ
      コミュ症ってみんなこうなのか?

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:362584

      コミュ障なりに努力してる
      あきらめないで別パターンも習得してほしい

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:362588

      脳に障害があるのを疑うレベル
      コミュ症を何だと思ってるんだよ、これはアスペだろ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:362592

      コミュ症とは
      ttp://comyusyo.nerim.info/check.html

      内気な腰抜けをコミュ症とは言いません

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:362596

      えーマジかよー

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:362600

      話を聞き流しながら、適当に相づちをうってたら
      物凄くキレられたことあるなぁ
      この報告者はそれを普段から実践してたようなもんだろ

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:362604

      パターン探しは人工無能みたいなやり方だな。
      相手の内容を理解して膨らませるのが良いけど、引き出し不足で苦手なら相手にもっと喋らせるように具体的なこと聞けばいいんじゃないか。

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:362610

      こういうやつこそが本当のコミュニケーション障害なのでは?
      普通の人は話すのが苦手とか恥ずかしいとかだけど、これはホントに障害だわ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:362616

      多分だけど、報告者は自分をコミュ障って思ってるって事は対人恐怖症?みたいなものがあるんだと思う。
      相手と会話する時に上手く会話しようとするあまり、あがっている状態なんじゃないかな。
      結構な緊張状態だから相手との会話の内容まで考慮できないし覚えていられない。余裕がなく、自分が不自然に見えないようにする事ばっかり考えてしまう。
      自分がどう思われるかより、話してくれる相手の方に意識を集中できれば良いよね。自分も難しいけど。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:362621

      これコミュ障じゃなくて、立派なアスペだろ
      病院いけ、周りが困る

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:362628

      コミュ障ではなく発達障害の部類では?
      話が理解できてないから変な相槌を打つ
      話が理解できていれば会話に合った返事ができるはず

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:362632

      思ったそうだ、ってことは、後に話し合って誤解は解けたり何だりはしてるみたいだけど

      真似するのはいいと思うが、物まねになってしまってはダメだろうな

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:362637

      コミュ障だけども、それを克服しようと努力してて偉いね
      壊滅的に不器用だがwww

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:362642

      相手は会話しようとしていても、こいつはゲームの選択肢選んでるくらいの感覚で
      まともに会話かわそうとしてないもんな。

      そりゃ無理よ

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:362647

      人と話すのってそんな難しいか??
      話聞いてちゃんと考えて答えるだけじゃね??

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:362651

      リアの言動を真似する…というか観察して取り入れようって所までは良かったのにな。
      コミュ障、アスペってただてさえ「どうしたら会話が出来るか分からない」のに加えて、別に知能や情緒に問題があるわけじゃないから普通に傷つくしな。
      解決方法が分からない、でも人から敬遠されるじゃ大変そう。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:362657

      マジ!?っていう中には、すげーなとかへーっていう意味もあるんだけど
      そういうのまったくわからずに使ってたんだろうね
      普通の人は雰囲気とか言い方とかで違いを出すけど

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:362664

      これはガチで発達だよな?

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:362670

      これはアスペで人嫌いのくせに見栄っ張りというどうしようも無い奴だろ…

      アスペでももう少し頭が良ければちゃんと場に合った受け答えを学習するか
      深く考えなくても話せる趣味の合う少人数でまとまるか出来るんだけど
      こいつはあまりにも他人に興味が無い割にクラスの人気者という上位の人の
      立ち居振る舞いを半端に部分的に参考にしたから悲惨な事になってる

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:362676

      報告者はともかくとして、今時は「へーそうなんだ」「そうなの?」「そうだね~」だけでも多分、駄目コミュ扱いされんじゃね?

      石集めが趣味の女の子なら「意外な趣味持ってるんだね~(褒める)」「ちなみに採取ってどんな感じ?ダイヤとか出る?(話に興味が有るアピール、自分を無知ポジに置いて相手に話をさせる)」っていうスタンスで、かつ「お前の彼女には興味ねーぞ安心汁」って気配りも必須だろうし。

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:362680

      変に掘り下げて語られたくないし
      突っ込む話でもなければ褒める話でもない

      ぼく、ニコニコ頷くの一手

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:362685

      これはアスペだなあ・・・とりあえず発達障害みてくれる病院に行って、
      認定を受けたら、SST(ソーシャル・スキル・トレーニング)を
      受けてみたらいいよ
      本人が改善したがってるのはわかったけど、
      「誰かの真似をすればいい」っていうものじゃないんだよね
      やっぱりプロに教わったほうがいいよ 頑張ってね

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:362688

      アスペって大変だなあ…
      大事なのは「リア充が話す言葉」ではなくて
      「相手の気持ちにたって考えた末に出る自分の言葉」なのに
      アスペって会話の目的が一般人とずれてるよな

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:362693

      その場の状況に合わせて言葉を選ぶって事が出来ない時点で、ちょっとおかしい・・・。

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:362696

      この子アスペなんだと思う
      アスペなりに頑張ってると思うけどなんかズレてんだよね

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:362700

      アスペ全然関係ねえ
      釣り糸もたらしてないのにコメ欄でひとりでに釣られてる馬鹿がすげえ湧いてるしなんだこれ

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:362706

      足りないのは思いやりですね

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:362710

      482が痛いとこついてる。

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:362714

      こんなのーたりんな奴でも大学に行けるんだから、賢くて学力があっても諸々の環境で進学出来ない人は、理不尽以外の何者で無いだろうな。

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:362718

      リア充の模倣って言っても
      時と場所と親密さ考えず、九官鳥みたいに否定文繰り返してるだけじゃ煙たがられるよ。
      「雑談本」買って来て、最初はレシピ通りに練習したほうがいいんじゃないかな。

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:362723

      キムタクの話し方を真似してたブサイク男思い出した。
      うざかったわ、あいつ。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:362728

      頭が悪過ぎるのとは友達になりたくない。

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:362730

      覚えた言葉を壊れたラジオみたいに繰り返すとか…前世はインコか?

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:362734

      気持ちはよくわかる
      自分でパターンを決めて「挑む」くらいの気概がないと、会話が難しいんだよ
      報告者は気付くのが遅かったのかもしれないが、きちんと軌道修正もしているし、本当は謙虚な人だと思うよ

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:362738

      人の話をきちんと聞いていないだけだと思う。。。
      相手の話に何か反応しなきゃ、って意識に縛られ過ぎて、結局自分のことにしか意識が向かなくなってるように感じる。
      自分がどう反応するか、より、相手の話を聞くことに意識を向ければ少しはマシになりそう。

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:362742

      会話に万能なテンプレなんてないわ
      まぁ、誰かの真似すればよいと思い込んでる何も持ってないクズなんてこんなもんだ

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:362746

      そのぐらいの返事ならオウムでもしてくれるわ

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:362750

      変な顔してるのに気づいただけでも結構な進歩な気がする

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:362754

      こういう一生懸命語ってることに、「えーマジかよー」って返されたら自分がどう思うか、考えてみたらいいのに。
      自分がコミュ障で、返事のしかたがわからない、でも仲良くしたいと思ってる旨を伝えた方が100万倍いいと思う。信頼しなければ信頼されない。

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:362758

      ※40
      報告者はコミュ障ゆえ、自分の話にどんな返事をされても「俺、人と喋ってる!」というだけで満足だったのかも

      SNSでも、全く内容も意味もない不毛な会話のやり取りを延々としてる奴もいるし

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:362762

      マジかよ=ウソだろじゃないと思うんだけど。
      マジかよ=ウソみたいな出来事だなに近い感じ。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:362766

      リア充になれるか否かって、見た目で決まるよね
      何を言うか何て、よほど変なことを言うんでない限りどうでもいい

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:362770

      あなたの話をちゃんと聞いてますって
      相手がちゃんと感じてくれたら、頷くだけでも良いのにな。
      すごいレベルの高いアドバイスしようとか、話を広げようとか、
      まずそこは考えなくても良い。
      誰からも愛されてもてもてなリア充は、別の誰かにお任せして、
      気の合う友達と楽しい毎日、くらいの細やかなリア充で十分じゃん

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:362774

      私もアスペの傾向があるから、相談者の気持ちは、よくわかる。逆に、「普通の人」の気持ちはわからんがw。

      だから、「自分が言われたらどう思うか」「他人の気持ちになってみろ」という助言が一番嫌い。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:362778

      会話をロジカルに攻略しようとするからそうなるのでは

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:362782

      ※45
      アスペだと周囲に公言しておけばいいんじゃない?
      不快な事いうかもしれないから、そんときはゴメンって。悪気はないんだよって。

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:362786

      こいつ先ず自分で自分なりに考えようとしてない。
      他から持って来てコピーすることだけ、
      それで上手くやってる人の成果をかすめ取るような某半島人みたいな精神構造が先ず行けない。
      自分の考えと自分の言葉を持て、
      効率主義が極まるとこうなるのか?

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:362790

      これ読んで気付いた

      特に人間関係で頑張ろうともしたことないし人間に執着してないのに
      なぜかいつも周りに恵まれてるのは
      私の口癖がまさに
      「へーそうなんだ!」「そうなんですかー」「なるほどですねー」
      「そうなんですよー」←自分のことを言われた時
      「いやそれがですね、違うんですよーw」←自分のことを言われて違った時

      だからじゃないだろうか
      ポジティブな相槌には確かに効果があるのかもしれないよ
      もちろん苦手なことも沢山あるけどハードル高めの企業からもあっさり内定が出るのは
      この相槌のおかげかもしれない。
      人間関係悩んでる人はまずは相槌から替えてみたらどうだろ

      とここで真面目に語ってもあれだけど

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:362793

      アスペだろ。
      こういう時にはこういう受け答えをすると学習しただけで、そこに感情は無い。
      相手の気持ちを量る能力が無いから学習した内容をオウム返しするしかない。
      ただ相手の立場にたってものを考える能力があるの敢えて相手の気持ちを考えないというのなら別の精神的な病気だろうけどね。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:362797

      パターンで会話するなんて女みたいな奴だな

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:362801

      あきらかに何らの障害だろうな
      リア充…というか普通の人間の「えー、マジかよ」は相手の話の内容をちゃんと読んで打つ相槌
      それをサルまねしてロボットのように繰り返したら気味悪が割れるに決まってる
      言い方をポジティブに変えても結果は一緒だよ
      相手が否定やツッコミ入れて欲しい話題の時にも「そうだね」なんて同意したらしらける
      なんか哀れだ

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:362805

      そんな人マネしたって その後の会話が続かないじゃん。
      他人の話を聞く気もないし、自分の考えを伝える気もないのに どうして他人とうまくやっていけると思うのか?
      つーか、この人ホントに友達必要?

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:362809

      「自分が言われて嬉しい言葉でも、あの人にとっては嫌な言葉なこともある」「あのときは嬉しい言葉だとしても、今言われると嫌になるような言葉もある」
      「相手の考えを全て完璧に察することは絶対に不可能だけどでも、」
      「少なくとも」
      「相手がイヤだと言ったことはもう繰り返さないようにしなさい」

      「これをすれば相手がイヤがるだろうなと分かった上でそれをするのは」
      「軽蔑に値する人間だ」

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:362813

      コミュ症じゃなくて、アスペぎみなんじゃ。
      実は話の内容があんまり理解できてないだろ。

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:362817

      そういうやつ居るよ。全く空気を読めてないし、それ以前に自分の言葉で話してないからどうしても違和感がでる。

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:362821

      わかんなければ流さないでわかんないとこを聞きなよ

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:362825

      相手の話を聞いてない、あるいは聞いても内容がわからないんだから
      どうしようもないよ
      ほんとうの意味でコミュニケーションが取れないんだから
      人は離れていくしか無い

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:362829

      子供の頃、驚きの意を「ウソーッ!」で表していたのを、「ホントーッ!」に替えるよう、親に言われたなあ。
      感謝してる。

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:362832

      ガチ発達だと思う
      自己認識して、いい方向に向かうといいね
      なんかかわいそう。痛々しい

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:362837

      馬鹿の一つ覚えだな
      自分で考えることができなさすぎる辺りちょっと発達ぽい

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:362841

      俺だわ。話した数秒後くらいに「あ、自分おかしかったわ」って気づく。

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:362845

      人口無能と同じで発言に対しての返答が不適切だと、相手は不快になる
      だからヒューマノイドを作るのが難しいんだけど、
      こういう思考を聞くと、色々考えさせられる

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:362849

      えーマジかよー
      こんなやつ聞いたことねーよー

      Reply

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