息子の園で劇が上手くできない園児を上着も着せず外に出すと聞き衝撃。体罰だと思うだけど私が甘すぎるのかな?



images15615648964169


引用元: 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい119

730: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 10:42:41.66 ID:YKOuX3t0.net
幼稚園のことで相談させてください。
先日息子から聞いたのですが、
園で週に1度全体集会をホールでやっているのですが、
集会の間に静かにしていられない子が集会が終わるまで
外に出されるそうなのです。
また、劇の練習で上手にできない年少さんも
外に出されそうになっていたそうです。
私が気になる点は
・外に出した子に先生がついていないこと
・上着を着せずに出すこと
・小学校であれば体罰にあたるのではないか?
です。

担任の先生に、そういう事実はあるのかそれとなく聞いてみたところ、
だいぶ以前からそうしている、とのことでした。
園の全体的な雰囲気はのびのびと遊ばせるような園なので、
少し私には厳しいと思える対応に驚いています。
ただ、私が甘すぎるのかもしれないので
園自体にこのことを止めてもらうように話して良いものか、
私の考えを改めるべきなのか悩んでいます。
宜しくお願いいたします。
731: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 10:48:59.33 ID:Gq6c/cf1.net
先生がいないのは危ないと思うが、体罰云々はモンペ臭い
静かに出来るように指導して欲しいと言うとか、
静かに出来ない子は家で保護者が言い聞かせて欲しいと連絡してくれ、
とかすればいいと思うけど

上着は……まあ、子供は風の子だ
問題はそんなに静かに出来ない子がいるのかっていうのと、
年少でお遊戯出来ないから出されるってのが引っかかる
ふざけてるとか真面目にやらないとかなのかな
732: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 10:54:37.16 ID:C3JvTzre.net
自分の子がされているのでなければ放置
子供には静かにするよう注意はするかな

園にやめてもらうように言って、ほかの静かにできる子たちが
迷惑を被ることになると思うけどそれはいいの?
私だったら嫌だ
先生たちだってさんざん注意しているんだろうに、それでも指示を
聴けない子たちの為に大勢を犠牲にするわけにはいかないと思うよ
733: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 10:59:06.62 ID:B9kB7/Aq.net
うちの小学校でも授業中に騒いだ子は廊下に出されるよ
それは騒いだ子が悪いと思うので止めてもらおうとかは思わないし
周りの保護者も仕方がないと言ってる。

先生がいないというか、ホールから先生も見ているんじゃない?
全く見ていないというのは逆に難しいような気がする。
あと、上着を着ないとは言うが
どのぐらいの時間、外に出しているかによると思う。
5分なのか1時間なのか、
まぁ雪の中に何時間も外に出していたら虐待だろうけど
数分から十数分ぐらいは許容範囲のような気がする。
734: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 11:23:20.57 ID:XmAGjSpY.net
こういうのって出されてる子よりも
ちゃんとできてる子の方がショック受けるんだよね

私立の園だと結構厳しいところ多いよね。
730程度だと園の方針もあるので何とも言い難いね。
横峯の幼稚園だっけ、あれなんかも承知で入ってるんだろうし。
だから小学校であれば~ってのも変な理屈。
そもそもどういう観点で追い出してるのか、
どれだけフォローしてるのかもわからないし。

まあ園で厳しくしても就学してゆるかったら
一気に小1プロブレムに流れちゃったりするんだけどね。
738: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 12:13:55.40 ID:YKOuX3t0.net
730です。
みなさん、丁寧にアドバイスくださりありがとうございます。

体罰云々というのは、
幼稚園も教育機関なので小学校などと同じように
文科省の指針に則するものだと思っていたので気になりました。
確かに義務教育の授業ではないので、
集会に出られないことは体罰ではないのかもしれないですね。
周りのお子さんの迷惑を考えると、
10分程度なら仕方が無いのかもしれません。

小学生にもなれば、騒ぐ子に懲戒があっても納得いくのですが、
まだ幼児なのと、
後出しになってしまいますが発達障害のお子さんも出されているようなので
気になっていたのです。
年少さんが出されそうになっていたというのは、
モジモジして上手く台詞が言えなかったという理由だそうです。
慣れないステージでの練習でしたので、年少さんには厳しいかな、と感じました。

初めて聞いた園での厳しい一面に驚き、
厳しいと感じる部分だけが頭の中で膨らんでしまい
書かせていただきましたが、
みなさんのレスを読み、クールダウンすることができました。
ありがとうございました。
746: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 12:45:59.40 ID:JhCOUM8E.net
小学校は文科省だけど、幼稚園は厚労省だよたしか。違ったらごめん。

でも虐待の概念は違わないとは思うけど。
皆さん問題ないでしょーってレスだったけど、
騒ぐだろう子、発達の子を予め出しておくんでしょう?
騒いだら先生が注意してそれでもやめなければお外、ではなく。
劇も皆で作り上げるものだから、できない子を外すのはだいぶ問題だと思うけど。

うちの園も厳しいけど、一人で部屋に残す、できない子を外す、は
幼稚園教育としてやってはいけないことだという認識だよ。
私は絶対問題だと思うけど。
まぁあなたのお子さんがされたら、指摘すればいいのではないかな。
子どもが隠す場合もあるけどね。
748: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 13:04:49.23 ID:+lg6uu0a.net
>>746
幼稚園は文科省
厚労省管轄は保育園
754: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 14:35:43.83 ID:TB0SSZti.net
>皆さん問題ないでしょーってレスだったけど、
>騒ぐだろう子、発達の子を予め出しておくんでしょう?


書き方が悪くてすみません。
予め出すのではなく、注意しても直らなければ出すようです。

749: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 13:20:16.99 ID:OiEPLTG4.net
幼稚園は学校で保育園は福祉施設に当たるんだっけ
出されるのが廊下ならそんなに気にならない
外だとちょっとどうかと思う
750: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 13:30:33.17 ID:BqZtbSpC.net
>>749
季節や地域も関係ありそうな気がする。
うちの園だと、廊下は外気温とそんなに変わらないから、
例え5~10分でも気になるわ
754: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 14:35:43.83 ID:TB0SSZti.net
外に出す、というのは廊下ではなく屋外です。
756: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 15:47:29.61 ID:G4D+fzd0.net
その幼稚園のやり方が合わないと思って我慢できないなら、
やめるしかないんだと思う。
虐待というほどひどい事なら別だけど、それくらいなら、と私なら思ってしまうな。

実際のようすより、子供は大きく(時間も長く)言う場合もあるしね。
757: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 16:04:22.14 ID:ChqjRiXJ.net
立たせるのが体罰、っていうのは
「長時間同じ姿勢をさせて肉体的苦痛を与える」
だから、立ち続けて辛いというほどの時間じゃなければ
体罰の指針にひっかからない。

学校で教室から出すのが問題にされるのは
義務教育においては、平等に教育の機会を与える義務がある、
っていう原則があり
それを奪うからNGとなってる。
幼稚園は任意で、義務教育じゃないから機会を奪う、にも抵触しないと思う。

一方で、ここ数日みたいに冷え込みがひどいのに屋外は
身体的苦痛、ってことで体罰とも言えると思う。
出してる時間にもよるけど。

ただそういうスパルタで今すぐ良い出来栄えを求める親もいるんだよね。
その先生がそう、じゃなくて園風がずっとそうで周りも疑問視してないなら
転園が一番と思う
758: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/01/25(月) 16:18:27.87 ID:dCRlHN3v.net
体罰云々は置いといて集会を静かにしないってのは
それなりに対処すべきことだと思うけど、
劇の練習が上手できないってのは仕方ないことだし
それで外に出すのは意味ないと思うなぁ。

ふざけたり騒いだりして進まないってならまた別なのかもだけど
年少ならそんなもんだと思うし。

子供の夜泣きが酷く全然寝れないのに旦那が戦力外。激務な仕事だから責めては行けないと思いつつ、旦那が敵に見えて仕方無い

ママ友がアルツハイマーでボケた祖父にソックリで怖い。何でも『こうすべき!』と話してきて、言う事を聞かないと発達障害認定されるwww

メンヘラの人がくれた置物に盗聴器やカメラが仕込まれていて盗聴と監視をされていた。数年間仲良くしてたが、探偵すらも雇って監視していたらしい

友人が私の遊びの誘いを断り連絡も返さない癖に、別の友人とは遊んでいて理解不能。親友だと思っていたのに裏切られた…

遠回しに若干カルトの宗教勧誘をしてくる友達。勧誘のやり方にドン引きしてしまい、友達を辞めはしないけど距離を置きたい

左利きの先輩に「人間なのに左利きなんて躾が悪い!」と突然叫び出したキチ爺。すると、まさかの衝撃の展開に

叔母が何かにつけていつも私に『私ちゃんて我が儘だよね』と言って来てムカついた為、私が「今のあなたは嫌い」と言うと叔母が泣き始めた
  • 6fca48b5
  • 53faf8bd
  • 12c0d43f
  • この記事が気に入ったら
    いいね!しよう
    楽しくて読み放題の記事♪

    オススメサイト新着記事

    • 53faf8bd
    • 6fca48b5
    • 12c0d43f

    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:711183

      未就学児(しかも他動気味)を保育士の目の届かない屋外に放置するって
      どう考えてもフラグ立ちまくってる気がするんだけどなあ
      これ、万が一子供が園外に出て事故って裁判になったら、絶対園負けるだろ

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:711192

      昔はよく家庭での罰で外に閉め出しってあったけど、最近は変質者が危険で全体的に避けられる傾向の罰になってきたと思ってたからスレの流れがちょっと意外だった
      伸弥君だっけ?一瞬目を離した隙に消えた男の子の事件、あれを思うとこの人が考えてしまうのも分かるなぁ

      Reply
    3. なんだこのガキは ID:711209

      頼むから、普通にできる子を基準に考えてもらえないかなぁ
      知的障害児がスタンダードじゃないし、しつけもできてない子供を普通に扱ってたら他の子が真似するだけで悪影響しかない
      だめなことしたらばつがある。これあたりまえ

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:711232

      劇がうまくできないからってのはなぁ…
      そのうち問題が起きるでしょ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:711330

      相談者の情報だけだと心配になる気持ちもわかるけど
      実際その場を見てみないとわからないよね
      年少さんがセリフを言えないから練習が進まない→一旦席を外させている、だけかもしれないし

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:711421

      屋外に出して意味があるの?人間的に成長するの?
      できない人間を排除して、全体のレベルを上げるってことですか?

      無能な指導者がやることだよね。まともに育てようともせず、指導してる気になってるだけの自己満。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:711537

      騒ぐ子はクールダウンのために外に出されてたけど、必ず保育士が付いてたな。騒ぐタイプの子供だけで屋外放置はいずれ事故に繋がるのでは…

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:712143

      ※6
      少なくともお前みたいな無能が少し減るかな

      Reply

    コメントを残す

    メールアドレスが公開されることはありません。

    twitter
    シェアボタン