言い訳した小1息子を担任が泣くまで叱ったらしくモヤモヤする。面談では「お宅の子は素直さがない」とボロクソに言わたんだが



Closeup portrait of two angry upset women, one blames the other for something wrong who is surprised offended, isolated on white background. Negative emotion facial expression. Interpersonal conflict


引用元: ◆小学校低学年の親あつまれーpart96

639: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:34:11.82 ID:SEM59di9.net
愚痴です。

個人面談があったんだけどへこんだ。
小1の息子が仲のいい男子にいたずらをしたそうだ。
先生が叱ったらごめんなさいと言わずに
「だって××ちゃんが先にやってたから僕もやった」と
まず言い訳から入ったそうだ。
以下先生の話。

おたくの子は素直さがない、この年でまず人のせいにするとは問題、
勉強はできるが言われた通りにやらずにオリジナルの方法でやる、
自分が他の子と比べて勉強ができると思って真剣に取り組まず
手を抜いてこれくらいでいいか、としている様子がある、

と言う内容のことをバーッと言われた。
いたずらはいけないし言い訳もダメだから、
私も帰ってから息子にしっかり注意し、友達&お母さんにも謝りにいった。
それでも、私から見た息子の印象と先生から見た息子の印象が
だいぶ違うことがショックだわ。
いい点はありませんか?と聞いたら
「ですから勉強はできるんですよ~」と言う言い方で
あまりほめられてると感じられなかった。

ちなみに私から見たら勉強は普通。
宿題は毎日私がチェックして直させてるから間違いがないだけ。
予習してないテストは普通に間違えてる。
とにかく先生にいい印象持たれてないんだな、
という事がよくわかった面談だった。はあ~。
641: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:45:11.36 ID:+KAEwPiV.net
親の>>639にも素直さがなさそうだから遺伝かもね
まず人のせいにするのを自分がやめないと
640: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:36:38.99 ID:uE1c2tsU.net
やり方の違いを指摘されたのは算数だと思うけど、
宿題をチェックしてるときに、解き方もチェックしてる?
642: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:15:38.27 ID:Sop6woQp.net
総じてうちも似たような事を言われたw

すぐに謝れるのが「素直」だとは思わないな…
だってすぐに謝る割にはまた何度もからかってくる子は居るし
うちは「やられてもやり返すな、同じく悪者になるよ」みたいな事を教えてるよ
引き際が上手い子っているんだよね…

オリジナルの方法っていうのは算数かな?
うちの子も自分でやりやすい解き方を使うし
自分頭いいと自画自賛してる子なんだけど、
間違った解き方でないなら
「そういう解き方もあるんだ、よく気がついたね!」と誉めつつ、
「でも学校はみんなで勉強する場所だから、
こういう解き方もあるんだとそれに合わせて勉強してきてね、
家では好きなように解くが良い!」と言っておいてる

参考になればいいけど
644: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:37:05.14 ID:2GOhiuuJ.net
うちも面談で凹んだから気持ちわかるよ。
○○ができない、苦手なんですねっていわれたけど、
家で普通に出来ているのを見ているだけに「え…」って気分になる。
もちろん学校で指定されたときにやらなきゃ出来ない扱いになるのはわかるし、
子供にもそこは注意した。

先生も親も、それぞれ子供の一面(一場面)しか見てないんだから、
誤解があるのは仕方ないよね。
645: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:51:30.93 ID:92a+am8Q.net
みんな面談で言われて凹むのねw
多少のアホは子供らしくては良いじゃないw
うちは先生の前で子供らしいなーって言いそうになったよ
643: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:26:47.61 ID:Sop6woQp.net
で、その先生は両者を注意してくれないのかな?
「言い訳が良くない、素直でない」と言うのではなく、
「両者を注意した上で謝らない」という話ならわかるんだけどなぁ

子どもの気持ちとしてはそれが続くと
「この先生わかってくれない」って反抗した態度になってしまうかもしれないね
646: 639 2015/12/17(木) 22:04:33.67 ID:Jvbs1BS+.net
>>639です。
長い愚痴にレスありがとうございます。

オリジナルでやるのはご指摘の通り算数です。
繰り上がり足し算で5+9の5をわけるとき学校では4、1と9に近い方に、
足すと10になる数を書くよう教えているのに何度か注意したが
1、4の順で書いてくる、という指摘でした。

宿題はチェックしていたけど左右の決まりがあることまで知らなかったので、
習った通りでないことに私は気がついてませんでした。
647: 639 2015/12/17(木) 22:33:29.84 ID:Jvbs1BS+.net
いたずらについては、先生が~したの?と聞いたら
息子が「だって」と言い訳をはじめたことが問題だった、
すぐに「はい」と認めてれば軽い注意で済ませるつもりだったが
認めなかったのできつめに注意した、
なので泣きながらごめんなさいをしました、とおっしゃってました。

人のせいにしたのが悪いのはその通り。
勉強が違う方法だったのもその通り。
ですが、良いところもあるのに、とモヤモヤしました。

わかるよと言ってくださった方がいて少し気が楽になりました。
先生は学校での一部の姿しか見られないからしょうがない、
逆に学校での様子を私は知らないんだから。
ありがとうございました。
648: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:08:22.73 ID:Sop6woQp.net
うーん、それは私もモヤるなぁ
泣かした事を先生が言い訳してるように感じる…
まだ小1なのに言い訳から始まったくらいで、
(怪我させたとかじゃないなら)キツめに怒る事かなぁ?

1、4と書いても本人は1と9を足すのはわかってるんだよね?
本人が理解できてるならいいと思うんだが…
型にハマらないと納得できない先生なのかな…
649: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:25:48.80 ID:oHdAqtwN.net
「言い訳」というのは大人からの見解であって、
子供からすれば「聞かれたから事実(経緯)を話した」だけに過ぎないんだよね。
私は読んだ限りじゃ小1男児あるあるだと思う。

担任は年配の女性?
更年期か生理前で機嫌悪かったんじゃないの?
「素直じゃない」なんてさ、
すごく失礼だしはっきり言って人格否定じゃない?
教師にそこまで言われる筋合いないと思う。
あと、算数の計算方法なんていっぱいあって何が悪い?
算数の答えは一つなんだから、
子供がいろんなプロセスを発見したらむしろそこは褒めるところじゃないの?
アタマガチガチで融通が利かない、
好き嫌いが激しく人間的に未熟な大ハズレ担任だと思う。
650: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:51:03.76 ID:APzCICAM.net
授業態度が普段からよくないから少しのいたずらでも叱られたように見える
○○や××がダメだっていいところはあると思ってくれるのは
しょせん親だけなんだよね
651: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 01:06:28.84 ID:h4IiUYE4.net
>>650
> 授業態度が普段からよくないから少しのいたずらでも叱られたように見える

これだと思う
最初の印象が他人に好かれないアスペっぽいなと思ってしまったし
652: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 01:16:53.75 ID:qr6Qc0fx.net
デモデモダッテちゃんは大人でも子供でも嫌われるよね
655: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 06:24:09.60 ID:4QyqzFJH.net
何でもモンスターペアレント扱いされてしまうのよね
オギ某の功績よね
親はモヤッても従うしかないのよ
過度の迷惑かけてるかは教室の子供達にしかわからないよね
自由な発想の子どもは辛いだろうけど
656: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 07:46:16.39 ID:qOcIphbN.net
面談の決められた時間の中で、重要事項から伝えていったら、
問題点が優先されるのは当然のこと
客商売的な幼稚園ではないんだから、
「良いところは○○です」なんてリップサービスすることも、
されることを期待するのも無駄。
まして、「担任は更年期か生理前なんじゃないの?」なんて、馬鹿かと思う。
666: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 10:07:35.98 ID:d5ZsvNsy.net
>>656
生徒の良いところを褒めるのがなんで「リップサービス」だと思うのよw
あなたのお子さんはそんなに褒めるところが見つからないの?
あ、もしかして生理前?
654: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 04:46:28.53 ID:jB6JvIqC.net
>オリジナルでやるのはご指摘の通り算数です。
>繰り上がり足し算で5+9の5をわけるとき学校では4、1と9に近い方に、
>足すと10になる数を書くよう教えているのに何度か注意したが
>1、4の順で書いてくる、という指摘でした

さくらんぼの書き方かな?
あれは先生の言うとおりに書かないとダメだと思うよ
657: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 07:47:20.00 ID:iQRNIgYm.net
数字なんてどっちに書いてたって答えあってればいいや
って思っても、
考え方を学ぶ授業だしさくらんぼのうちは習ったとおり書いた方がいいよね。
その授業が終われば、
さくらんぼなくても解ける子は書かないでもいいですよってなるんだから
それまでの辛抱だと言ってもダメなのかな?
何回か言われても直さないってところが気になった。
658: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 08:05:03.20 ID:NnPxsl2v.net
去年、
○○君がさくらんぼを言われた通りに書かないって子供が言って子がいたな。
その子は公文で先取りしていたようで
「そんなこと知ってるからやりたくない!」とか授業中に言い出すような子。
先生も今はみんなと同じようにやりましょうね?と
何度も言っても馬鹿にして聞いてくれないとか言ってた。
その子、授業も真面目に聞かないからか先生が最前列の席になったらしい

もし>>639のお子さんがそんな感じの子の可能性があるなら、
学校はみんなで同じ事をする場所なので
一人だけ違うことをするのは家に帰ってからと言って欲しい。
お子さんにはもう少し先生の気持ちを考えて学校生活を送ってあげて欲しいな
660: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 08:20:29.70 ID:l9+uXcLE.net
算数を先生の言われたとおりに解くのって案外難しいよ。
(しかもさくらんぼの数字の順番まで指定なんて、最近の小学校って
さらに細かくなってるんだね。)
私も子供の頃苦手だったし、自分の子供もだ。
反抗するつもりはなく、覚えるのが苦手なのでつい間違える。
学年が上がるにつれて、要領よく、
オリジナルと真似を使い分けられるようになると思うので、
あまり叱らないでやって下さい。算数嫌いになっちゃう。

大学で数学を教えてた父と小学校教師の母とがそれで夫婦喧嘩してたな。
違うとき方で解いた子に×をつけようとする母に
「小学校でそんなことをするから、数学ができないようになるんだ」って。
664: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 09:46:15.25 ID:M2Ew9Sp/.net
理系の夫が>>660のお父さんと同じことを言ってる。
小学校の算数のせいで数学ができない子供になる、くだらんって。
理系の妹もあれは算数じゃない、国語!と怒ってる。
二人から見て理系らしい息子は、算数でそういうことが多い。
だから100点はとれないし、先生からも頼りないと思われてる。
でも塾の先生からは頭のいい優秀なお子さんと言われる。
塾の先生は学校の成績見てびっくり。
塾はいつも上位10名に入ってるから。
塾の先生が言うには高学年になったら、
いろんな計算方法やアプローチの仕方が理解できないと
算数の問題が早く解けないし、分からないらしい。
>>639のお子さんも今はしんどくても、大丈夫だと思う。

先生もハズレだと思うわ。
まだ一年生だから謝るのは最後にできればいいと思う。
一年生なんて記憶が都合のいいように変わってたり、
勘違いや思い込みもあるし
状況をちゃんと理解して何が悪かったか分かって
反省できてから心から謝ればいいと思う。
すぐに謝るけど同じ悪さを繰り返す子は免罪符としてるだけで
ずる賢さがあるからだし。

667: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 10:11:59.70 ID:d5ZsvNsy.net
>>664
同意。
ここで>>639の子の担任と同調している親の子供たちって大成しなさそう。
一生懸命、横一列に並んでも結局は凡人で終わるってとこかな。
665: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 09:57:27.37 ID:XhQsW8mq.net
でも1年生の個人面談で、
そこまで欠点ばかりあげつらう先生は珍しいんじゃ?
よほど生活態度に問題があって、
親に知らせれば治ることならまだしもさー。
668: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 10:14:52.33 ID:oMNupTgj.net
先生も先生なりに指導しようとがんばってくれてるんだろうけど
言葉のアヤというか親の心情としてはひっかかる事はあるわ。

でも学校での一面はあくまでも一面って親がわかってて
子供も根っこでは理解してると思えるんだったら
親は適度にスルースキル身に着けないと6年間心が持たないと思ってる。

で、子供に対しては、
自分に100パーセント非がなくても自分が当事者の一人なのは事実だし
まず集団の和を乱す事態を生じさせたことについて詫びてから
事の内容を説明する、っていう手順を踏む方が先生にきちんと聞いてもらえること
を教えてあげるとか。社会に出るとそういうスキルって大事だし。
672: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 10:43:59.75 ID:Jb1q5ia9.net
自分の経験から言うと、
自分のやりたいやり方じゃなくてもこういうもんだって言われたら
そういうもんかって素直に反応できる子のほうが伸びる
673: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 11:11:15.51 ID:SGCgUg1f.net
>>672
ほんこれ

家は凡人で終われば万々歳だけどね
疑問に思う姿勢は大事だけど、
指示に従えないとかオリジナルに固執するのは課題だと思う
決まりを守るのは他者に対する思いやり

お菓子食べて夕飯を残してたら嫁が「もう嫌だよ私、毎日食べ残しの処分するの」。料理の手を抜く様になり愛が感じられない!

デキ婚する私が不妊の友達Aを結婚パーティーに呼んだ。Aはパーティー中、様子がおかしかったんだけど地雷踏んだかな?

深夜のローカル番組に出ていた親友が尋常じゃないくらいガリガリに痩せて汗だくの姿に。周囲に借金を依頼した後、やばい世界に落ちていた

私の喋り方や仕草すべて真似する女友人が「私ちゃんが好き、一目惚れだった…」断った数年後、私が結婚すると

彼氏が大学実習サボって私の女同級生の引っ越しの手伝いに行こうとしてた「あなたの両親は雑用させる為に多額の学費を払ってる訳じゃない!」とキレ…

彼が会社の女とラーメン屋にいたから引っ叩いて「腰振るしか能のないクズが!」水ぶっ掛けて別れてやった

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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:709185

      言われたことを素直にこなすだけの人間は社会に出てから苦労すると思うけどな
      あと、納得できない叱られ方をされると目上の人間を信用しなくなるので、
      より自分のやり方を優先すると思う

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:709186

      算数なんて、「自分法則」を身に着けた方が絶対いいと思うけどなぁ
      私はなんでも足して10になる組み合わせで覚えたよ。
      どんなに説明されても、理解できない法則もあるしね。
      「謝らない」理由も納得できないな。
      だって子供は自分が悪いと思ってないでしょ。
      先生はまず、どうしてそうなったか原因を追究すべきじゃない。
      この場合だと、息子さんはやられ損じゃん。
      先に手を出した人が悪いのにね。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:709188

      お母さんも教師も間違ってはいないと思うのよね
      お母さんが個性や意思を大切にしてあげて、教師が社交性(上手い世渡りの仕方)を教え込み感じでバランスはとれてる
      とりあえず謝っておこう(まぁ、俺は悪くないけどな)ってのも一概に悪いとは思わない

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:709189

      先生ェ……やっぱり教職って可哀想だわ
      誰が最初に始めたかに関わらず叱るのは当たり前だろう確かにいじめ根絶するには根っこ部分をなんとかしないといけないのも分かるがそこから伸びた芽も摘まなくちゃいけないだろ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:709190

      ※2
      その自分法則を自力では見つけられない子がいっぱいいる。
      低学年は特に数の動かし方・思考の仕方を訓練するんだよね。そりゃぱぱって答えが出せる子ならいいよ。それが出来ない子をどうするか、だよ。
      んで、いっせい授業でAちゃんはこのやり方でいいよ、Bちゃんはこのやり方でいい、なんて教えてたら当然子どもたちからも親からも批判が来る。

      あと、自分もレス672に賛成。素直な子が実際一番のびるよ。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:709191

      先生はイタズラしたかしてないかをまず聞いたわけであって、そこはイエスかノーで答えるべきだったな。
      子どもは叱られるのを回避しようと先回りして言い訳から入って、泣くほど叱られた。
      なんか新人研修みたいだが。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:709193

      自我が強くなってくる年頃だからこだわりが強い子もいるだろうけど、素直さとこだわりを持つところのシーンをキチンと教えてあげた方がいいよ。
      勉強にしてもなんにしても小学校って知識と交遊距離の土台を作る場所だと思うしね。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:709194

      目上の人にとりあえず言い訳から入るのは絶対ダメでしょ。
      これをされてブチ切れる人は社会にもけっこうな割合でいるし、スルーしてくれる人でもいい印象を与えることは絶対にない。
      まず子供のうちは「言い訳から入ると相手をキレさせる」ことを条件反射的に学んで、心が成長してからなぜなのかと考えればいい。

      数学については担任が偏狭にも思えるが、そもそも「素直さが無い」なんて印象を持たれてる時点で今後の人生でも苦労する事が想像できる。

      人間、コミュ力と要領の良さが大切だよ。
      多少勉強が出来るくらいでうまくやれるのはせいぜい大学入試まで。

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:709196

      ※5
      それな
      個性を伸ばしてほしいなら家庭教師か個別指導の塾のお世話になればいいわけで、公立小学校の教師にそこまで求めるのは酷すぎる。
      それよりも学校ではもっと要領よく生きる術を身に着けたほうがいい。

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:709197

      この人のとらえ方にもよるな

      先生にいい印象を持たれてないとか・・・

      もう先生も先回りして褒めまくるしかないな。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:709205

      「でも」言う奴は本当ウザいからなー

      Reply
    12. ID:709231

      小学生ならみんなそんなもんだろ
      不当だと思ったら声をあげるのが人間の自然な感情やで
      ただ、まず謝罪から入る、さしたる罰則が無さそうなら一歩引いて穏便に済ませる、これは日本では有効な処世術や
      その過程で弁が立つようになったらあくまで反省している体で真相を明らかにしていけばええ
      まあ正直言い分も聞かずに言い訳するなと言うタイプの教師のことはそういう処世術の教育のためだと知っていても普通に嫌いだけどな

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:709278

      算数の解き方については最低でも低学年の間は学校のやり方を学んだ方がいい。国語などの他の領域と関連してる可能性もあるし、お友達と一緒に取り組む課題もある。たまに塾がやってるから~って学校のとは異なる方法を主張する親子がいるが、それはあくまで塾のオリジナル。学校が目的としてる教育とは少し違う。実際に塾のとは違う!やりたくない!って拒否する子供もいるわけだし、下手すると他の子も中身ではなくて態度も真似してしまうから。
      個人的に「学校のも解けるけど、塾で教わったのも面白いよ!」って比較するのが理想かなぁ。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:709294

      ちょい小1プロブレム入ってる気がする。
      上に兄姉がいて就学前から勉強が出来る、1年生から塾に通っている、お受験失敗して公立に流れてきたっていう1年生に多いんだけど、「学校の授業が低レベル過ぎてつまらない」んだよね。だから手を抜いたり、もっと早く解けるオリジナルやったりするんだけど。そりゃ今更1+1だの平仮名の書き順なんてやりたくないだろけどさ。でも3年生の問題が解けても、精神年齢が3年生な訳じゃない。そこを学校で学ぶんだと思う。
      それにテストで学校が教えたことじゃなくて、塾とかで教えてもらった方法で解いたら「答えは合ってるけど…○○君は、先生のお話し聞いてなかったのかな?」って評価されちゃうよ。学校にもよるけど、1年生の間は成績よりも学校での生活習慣が身についている&授業態度を重視する所もあるし。勉強出来る子なのにもったいないよ。

      ※2
      「どんな方法だっていいだろうに…融通が利かないな」って感じるだろうけど…低学年の授業には「授業の中に学校生活の過ごし方、人間性を育みを学べるきっかけ」が散りばめられているのよ。上でも出てるけど算数の問題を通して国語の理解力が問われていたり、算数のさくらんぼが生活で「さくらんぼ農家を見学しよう!」と連動していたりさ。算数を早くのも大事だけど、それは算数って科目の中で大事なだけ。学校は「色々学ぶことのなかに授業がある」って場所だよ。
      先生の言い方もきついけど、中学年に入ってから言われたら「1年生の時はいい評価だったのに…」ってなるし親子で取り組みやすい時期だから、今のうちに言われて良かったよ思うよ、マジで。

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:740103

      さくらんぼ算は10を作る為に小さい方の数字を分解してるんだから順番が違うのはアウトだよ。
      9+4じゃ10にならないからね。
      宿題をみてるはずなのに今までよく分かってなかったの?
      そんなんだと掛け算が始まったときに掛ける数と掛けられる数の違いを教えられなさそうw
      自分が習ってたときと違う事もあるからちゃんと教科書読んでみなよ。
      自分は双葉が子葉になっててびっくりしたわw

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:759479

      つべこべつべこべと
      何故ごめんなさいと言えんのだ

      Reply

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