弟が堕胎させたハズの女が10数年経って突然 姿を現し「子供は堕ろさなかったから結婚して」勝手に産んでそんな義務あるか?



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part19

336: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:26:53 ID:xUj
弟のことで悩み中。
私は今、婿を取っている。現在父、母、私、旦那、弟でくらしてる。

当時高校一年生だった弟がある女の子を妊娠させた。
話し合いの結果、お互いの将来のためとおろすことに。
最期まで女の子とその母親(母子家庭)は「産ませる」
「高校中退して働けば何とかやっていける」「せっかく生まれた命ガー」と
ゴネにゴネた。

弟も悪いと言えば悪いが弟は大学進学希望で体力もないので
中卒で勤められる体力が必要とする仕事を
何年、何十年と働けるとは到底思えなかった。(中卒の方すいません)

だけど堕胎費用と、手切れ金というなの慰謝料を少し払うという話を聞くと
態度は急変して
じゃあ仕方ないね。と承諾。
効力はないとは思うけれど
「子供は産みません、このお金はその費用でもらった以上実行します」という
署名にサインをしてもらった。
母が病院に付いていくといっても拒否された。
弟は最後の最後まで「避妊はしていたのであり得ない」と言っていたが、
こればかりは何とも。
手を出したことは間違いないので
「弟の子じゃない!」と強く突っぱねることも当時はできなかった。

もともと問題児の傾向があった女の子はこれを機に中退して、
そのあと消息不明。

現在十数年の月日が流れ、今月の中旬あたり突然姿を現した。
小さな子供を連れて。

弟の子だと説明されたが「おろしたはずでは?」と話しても
やっぱりおろせなかっただと。
「おかねはどうしたんだ?」と聞いたら子供の養育費に充てただと。

子供が小さい時は、
子供手当やら親の手助けなんかでなんとか悠々とやって来たらしいが
両親の死、一戸建て借家だったのでとても家賃も払い切れず
ワンルームに引っ越したが
それでも今までパートやアルバイト、短期の派遣なので育てきれないそう。

「仕方がないこと、今は状況が変わったので結婚するか、
認知をして今までと成人するまでの養育費をください」だそうだ。

これって仕方がないことなのか?
338: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:29:13 ID:xUj
ごめん小さな子供じゃなくて、中学生ぐらいの子だった。
すごく小柄で小学生ぐらいに見えたけれど来年高校らしい。
340: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:40:00 ID:xUj
偶然その場に居合わせなかった弟がそれを聞いて激怒。
そもそも俺の子かどうか分からない、
もしそうであっても契約不履行だと怒る怒る。
実際、迷惑掛けたとその時親が払った金をすべては弟は返済してる。
怒り方が、女と子供共々satugaiしそうな勢い。
なので、会わせないようにしてるのに、
相手の女は「私と息子ちゃんを見れば弟君は受け入れてくれるのに」
っていうお花畑状態。

独身宣言してるから奥が一でも結婚はしないと思う。


あと私はお人よしでないので家で子供だけ預かって
母と私で子育て()っていうの絶対にあり得ない。
よくわからないシンママの子供なんて育てる時間が会ったら寝てたい。
興味ないし、母も父も多忙なので自分のことは
自分でできる人間でないとこの家では生息できない。

なんでおろさなかったんだろう…
339: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:34:05 ID:x9j
仕方がないというか…
弟の子なら確かに弟に養育義務はあるよな
でもそもそも本当に弟の子なのか?という疑問は残るし、
十数年の養育費ってかなりの金額になるよな
ここはDNA鑑定+弁護士に相談じゃない?
343: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:46:03 ID:xUj
>>339
弟をかばうわけじゃないけれどそれって失礼な言い方をすれば
「産んだもん勝ち」だよね?
確かに種をまいた男が悪いんだけれど、
堕胎費用ももらって慰謝料ももらってそれは…
弟は、堕胎してないならその金を返してから、
慰謝料はこっちがもらいたいからまず返還請求すると
息巻いてます。

やっぱり署名は意味をなさないんだろうか。

あと私からつい、
「DNA鑑定しよう!示談でなくて弁護士付けてきっちりしましょうよ」
って話したら
「弁護士雇うお金なんてあるわけないでしょ?」
「私は弟君しか知らないのに馬鹿にしてるの?」
って言われちゃいました。
342: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:44:20 ID:dHh
>なんでおろさなかったんだろう…
金蔓かな?取り敢えずDNA鑑定か?
346: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:54:32 ID:xUj
>>342
金ずるにしてもいろんなお手当があったとしても
人ひとり育てるのってそんなに安くない筈だし相手に家庭があったり
最悪なくなってたりしてたらどうするつもりなのかなーって

なんか失礼だけど、コストの悪い脅迫だなって思いました。

ここの質問でも多いですよね、シングルマザーやります!って人
義務教育の先、ちゃんとかんがえてるのかな?
なんかそれのなれの果てを年末にみた感じです。
344: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:51:40 ID:RAk
>弁護士雇うお金なんてあるわけないでしょ?
相手の懐具合は考慮する必要はないと思うんだけど
そうじゃないのかな?
こちらが弁護士を立てたければ立てればいい話で
345: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:52:12 ID:x9j
弁護士はあなた(弟さん)がお願いするのであって
彼女が弁護士を雇うわけじゃないでしょ
なんで彼女が「弁護士雇う金ない」って言うのか分からん
あなたや弟の替わりに彼女と交渉してもらうんだよ
347: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)15:57:33 ID:QCE
安易にDNA鑑定なんかして
弟の子だとはっきりしちゃったりしたら余計泥沼化しそう
論点はそこじゃないよね
350: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:09:46 ID:xUj

>>347
それも弟も言ってる。
だまし打ちされた!はいそうですね俺の子ですよね なんて
金は払う気はない。
殺したと思ってる父親に何もしてほしくないだろ って言ってる。
349: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:03:19 ID:x9j
>>347
いや、そこ大事でしょう
弟の子供なら弟に扶養義務があるからね
堕胎費用も慰謝料も彼女に払っていたとしても
養育費をもらう権利は子供自身にある
350: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:09:46 ID:xUj
>>349
もともと一度怒りだしたらとんでもないことする子だから
そんなこと言ったら、子供殺して女刺すかもしれないので心配なんだよ。
348: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:00:16 ID:xxX
>母が病院に付いていくといっても拒否された。
今更だけど行ってもらうべきだったね
避妊はしていたってことだからまずはDNA鑑定だと思うけど、
調停とか裁判になった場合に
支払い済みの慰謝料と署名っていうのはまったく考慮されないのかな?
こういう身勝手な女に腹が立つ
350: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:09:46 ID:xUj
>>348
それはかなり失敗だと思ってる。
最悪後をつけるべきだかもしれないと母も後悔してるみたい。
351: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:11:09 ID:Xbx
>母が病院に付いていくといっても拒否された。
署名って念書?拒否したってことは最初から履行する気なかったんじゃん
とにかく弁護士に依頼とDNA鑑定ね
弟さんもう成人してるんだよね?自分でなんとかするでしょ
必要以上に首を突っ込むとヘトヘトになるよ

352: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:24:48 ID:x9j
あなたが心配しようがどうだろうが日本の法律では
父親には子供の扶養義務があるからなあ
堕胎費用と慰謝料は返してもらえるかもしれないけど
あなたが下手に弟さんに余計なこと言ってキレられそうなら
もうそれこそ弁護士さんに弟さんと彼女の交渉を任せてしまった方がいいと思う
それ以外にあなたができることはない
353: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)16:47:56 ID:4a2
生まれた以上養育費は義務だし、
生ませて働けないなら子作りすんなとは思うけど
勝手に一人で産んでおいて後から頼るなよとも思うよね

実子だった場合だけど、生んだ事を知らせる義務ってないのかな?
人生設計に係わることだしねぇ
急にあなたの子供生みましたよって言われても困るよね

まーこんなややこしいことにならないために、
生んで育てられない状況のお子様の行為は避けるべきだと思うね
357: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)21:37:15 ID:69l
男が父親になる気が皆無なのにコソコソ産んで、
金に困ったら男に頼むってどうなの?
なんかさ、仔猫は可愛いし食費もかからないからよかったけど
大人になってあれこれ金もかかって意見をいうようになって
面倒になったからって捨てる人と根本的な思考回路だよね?

避妊怠ったのは悪いけどさ選択権はなしってこわすぎるでしょ?
この様子なら未婚でしょ?
子供の人生ハードだなあ
358: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)22:07:50 ID:xxX
>>357
弟曰く避妊したってことだから、DNA鑑定しかないだろうね
未婚の子の場合は、認知後じゃないと養育費請求できないだろうから
364: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)00:43:16 ID:P3y
まあ確かに弟騙しちゃってるから悪いけど、
女がすごい悪女扱いなのはどうなんだ
子供産むのは命がけだよ?
しかも10年以上全く弟に連絡せずに育ててきたんでしょ?
彼女がどうしておろさなかったのかは分からないけど
「産んじゃえば中絶費用浮くしラッキー」なんてわけじゃないでしょ
そりゃ自分の親が手伝ってくれたかもしれないけど、
やっぱりシングルで子供育てるのは大変だったと思うよ
本当の悪女なら産んですぐに結婚迫るでしょ
そうしなかったのは、結果そうできなかったにしても
一人でずっと育てるつもりだったんでしょ
そこは認めてもいいんじゃないの?

相談者も弟を騙した女ってことで腹が立つし
嫌な女だと思うのは無理もないけど
その子供には罪はないんだし自分の甥だか姪だかかもしれないんでしょ?
愛情を持てとは言わないけど、
もう少し思いやりがあってもいいような気がする
365: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)01:47:33 ID:P3y
>>364
で何がなんだかわからなくなったけど、
言いたいのは10年も経てば思ってたのと違ってうまくいかなくなることって
色々あるでしょってこと
例えば「定年までこの職場に勤めるぞ!」→「ダメだもう辞める」
「死ぬまで添い遂げようね」→「離婚!」
見通しが甘いといえばそれまでだけどそういうことって
誰にでも起こりうることじゃない?
彼女は一人でずっと育てるつもりだったけど
無理なことに気付いてなりふり構わず弟に頼って来たんでしょ
彼女は子供を育てるのに必死だってこと、それは確かでしょ
責める気にはなれないよ
366: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)01:48:03 ID:W3S
>>364
女の方は
堕胎費用と慰謝料を貰って中絶に承諾、念書も書いて
相談者母が病院に付いていくことは拒否
高校中退して消息不明、十数年後突然現れる
中絶費用は「勝手に」子供の養育費に充てる
中絶をしない決断も「勝手に」女がしたのに「仕方がないこと」という認識

命がけとか10年以上一人で育てたとか書いてるけどそれ以前の話だわ
そうならないために初めの話し合いで中絶することになったんじゃないの?
女母も「せっかく生まれた命ガー」とか言ってたみたいだから
女母に言われて産んだ可能性もあるね
いずれにしても金受け取って念書も書いたのに
一方的に反故にするような人間は擁護できないわ
あなたは女寄りの解釈をしてるけど、
個人的には悪女扱いされて当然だと思うよ
369: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)03:44:36 ID:95T
私が言いたい事、>>366で書いてあったw
私は女だけどこの勝手に出産女は同情できないし、どうみても自業自得。
命を産むことは命がけかもしれないけど誰もたのんでないじゃんw
誰にも望まれず祝福されずに産まれるってしあわせじゃないよ?
ああ、子供の母親やその母は別ね。

なんか婚活で必死な人が「こんだけ苦労して大変な思いしてきたから
(美人で20代で子供がうめて共働きして介護してくれる嫁)を貰って
回りを見返したい」
みたいにいってるのと同じで
美人で20代で子供がうめて共働きして介護してくれる女性が
結婚してあげなきゃいけない義理はない。
だって苦労したことは自分が勝手にやったこと。
だれかに強要されたわけじゃないのに
堕胎費用としてもらった金を勝手に養育費にあてたのも勝手にやっておいて
私も苦労したんだから今度はお前も苦労しろっておかしな話よ?


たまにいるんだよね、おろすぐらいなら産みますっての。
悪者になりたくないだけで20年以上養うって頭なんてない。
親も元気だし孫の顔も見せれて一石二鳥だとでもおもってるんだろうが
今の話みたく親も本人も永遠に若くないんだよね。
>本当の悪女なら産んですぐに結婚迫るでしょ

それよりたちが悪いよ?
だってどうすることも出来ない。中途半端な状態で投げようとしてるじゃん。

本当に素晴らしいシングルならどんな事情でも
子供が20まで人知れず育ててるから。
そういうのを未来の見通しができない、感情で動くバカ女ってことなの。
普通最悪の最悪を考えるんだよ!

子供が一番の被害者だけど義務教育は終わってるから
自分でなんとかするしかないのでは?

現実突きつけるようだけど
認知されたからって毎月確実に金が貰えるわけじゃない
転職されて消息不明で終わり。

最悪生物上の父親になにかあった場合責任がかかるし(介護とか)、
借金あればかわりに返済とかデメリットはあるよ?

あと男の親、兄弟にいくら訴えても法律上の義務はない。
はあるとしたら完全に相手側の好意だけです。
相談見るかぎり期待は出来ないみたいだけど。
373: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)13:43:40 ID:YBO
勝手に産んだ女もどうかと思うけど
弟もどうかと思うね

堕ろすにしても女側には一生ものの傷が残るわけでね
金払ったしいいだろ?って考え方はどうかと思う
一生背負うレベルの事をしたって認識薄いし
もっとちゃんと向き合うべきだよ

交通事故で義足になってしまった相手に
金払ったしいいだろ!というのは人間としてどうかと思うだろ??それと同じだよ
378: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)17:50:59 ID:T1X
>>373
えー、だからこそ交際、行為は慎重にすればいいのではないの?
もっとちゃんと向き合うべきとか何ふざけたこと言ってるの?
ならちゃんと堕胎手術バックレないでちゃんとするなり
今なら今でDNA鑑定すればいいんでないの?
話し合ってちゃんとお金もらって約束破っておいてそれはないわ
374: 名無しさん@おーぷん 2015/12/31(木)15:27:02 ID:95T
相手の女がやっぱりあり得ない。
中絶するフリをしてこっそり産み10年も弟一家を欺くって、
詐欺罪にあたらないのかね?
金が底をつくと勝手に産んでおきながら
養育費という名の慰謝料のお代わりを請求。
結局覚悟なんてかなったんだろうね

一番不幸なのはいらない子と父親に言われ、
母親からは金づる扱いされる子供。
もっと速く発覚してたら、育てられないなら施設行きの選択もあったし、
もっと早く赤ちゃんの頃に施設行きにしとけば誰も不幸にならなかった。
金に目がくらみ、こんだけあればなんとかなるでしょ~
最悪、孫なんだから大手を降って喜ぶんだから頼ろうとか思ったんじゃない?
金を貰って子供の父親を長年騙し自分一人で育てる覚悟もないのに
(あったかも知れないが見通しができない残念な頭)
産んだ時点で相手の女のタチの悪さがひどすぎる。
擁護してるのはシンママかその子供たちだな。

確かに男も悪すぎるが常識的に考えたらありえ無さすぎる。

娘に「春姫(はるひ)」と名付けたいのに小姑「田舎のド庶民に『姫』なんて付けるな!在日と間違えられたらどうすんの!」

嫁が好き嫌いのある娘には工夫を凝らして料理するが、茄子嫌いの俺には気を遣わない。専業にしてやったのに「娘の為」ばかり

昔キャバ嬢だった私は童顔で地味な顔、服装も普通なのに周りから『水商売くさい』と言われる。もう何が原因かわからない

娘と実家に帰省したら「車も持ってないのに帰省してくるな!」神経分からんことを言い怒り出したんだが

コンビニでレジに行列ができているのに列を無視してタバコを注文する客。「並ばなくてもいい」という感覚にどうしてなれるのか

ご飯が残ってる状態で炊飯器のコンセントを抜こうとする彼の衝撃行動に神経疑う。炊飯器に無頓着すぎるんだが

お腹の子に障害があったらと考えたら妊娠が嬉しくなかった。夫は子供を切望してるが私は妊娠出産に恐怖しか感じない
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:705578

      1の日本語の間違いが多すぎて、そればかり気になる

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:705590

      弟の逆ギレじゃん

      Reply
    3. 名無し ID:705594

      え?結婚もしてないのに養育義務って何?
      結婚してない場合はまず認知が必要なんだが?
      スレの馬鹿が日本の法律では云々言ってるが、
      まず弟が父親としての資格を満たしてない以上、養育義務は発生しない。
      あとは法廷で争うなりどうぞ。多分万に一つもこの女に勝ち目はないけどなw

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:705599

      キレたらとんでもないことをするような抑制のきかない弟が、正しい避妊をしていたとは思えない。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:705602

      早めに弁護士入れた方がいいような
      仮にDNA鑑定するにしても、弟の子であった場合と違った場合でどう行動すべきか、事前に専門家にシナリオ書いて貰った方が後のトラブル予防になると思う

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:705607

      いやこれ怖いわ
      まじで実の子だったら騙し討ちでも強制認知という制度がある以上は養育費払うしかない

      このケースは相手の女に裁判起こしてDNA判定まで持ち込める知恵と確信があるか疑問だけど、相手方に悪い知恵をつける人間がついたらどうなるか分からない
      男性も女性も自分の身は最後は自分で守るしかないんだな

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:705608

      うんまぁ、先ずは認知からの問題ではあるものの、産ませる気も無いのに作る行為してる弟にも呆れろよ。
      いい大人が何してんの。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:705611

      孕ませるようなことする方が悪いじゃん
      ゴムだってピルだって卵管縛るのだって絶対じゃないんだから
      それで普段は鑑定義務化しろとか片腹痛い
      義務化したらこういうパターンで実子だった場合にも逃げられなくなるのにね

      ちなみにパイプカットは100%だそうなので
      こういう事例が怖い男性方はパイプカットしてから女を抱けばよろしい

      Reply
    9. 田中 ID:705651

      高校生のガキ猿がやった避妊にどれ程の価値と信頼があるのか足りない頭でよく考えろ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:705653

      米6
      念書がある時点で強制認知はない。
      そしてDNA鑑定は拒否すればいい。
      むしろ、男側が馬鹿でなければ普通に勝てる。
      女側は、法的な父親を別に探すしかない。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:705663

      弁護士案件だと思う。
      女はクソだけど、子供は良い子だろうが悪い子だろうが別物と考えなくてはならなし。日本には「子供の為の権利」があるわけだし。
      確か実子ならどうあっても扶養義務があるけど、「念書を書いた」「過去にも慰謝料を払った」で多少減額になった気がする。

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:705675

      DQN弟とDQN手かけさんか。
      類は友を呼ぶんだな。
      DNA鑑定させない、念書がある、で通すか。裁判で契約瑠璃光したと主張する気かな?

      Reply

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