夫婦経営の喫茶店をやってますが主人が入院してしまい、友達に低賃金ですがヘルプに来てもらってます。その友達が箸の持ち方がおかしく指摘したら・・・


スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part237

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1399224219/


323: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 14:19:44.45 ID:EfwAAneF.net

長文ですが皆さんの意見を聞かせてください。フェイクあり。

うちは夫婦経営のこじんまりした喫茶店なのですが、GWの繁忙期直前に
主人が急病で入院してしまい、バイトを雇う余裕もないので
私の友達(専業主婦)にヘルプを要請しました。
低賃金の上に連休中は大忙しで申し訳なかったのですが、
友達も事情を汲んで納得してくれ、文句も言わず働いてくれてたので
本当に感謝しています。

連休後半、少し客足が引いてきたので、友達と一緒に食事をとることしました。
友達は経費を考えていつも手弁当を持参してくれ、この時も友達の差し入れを
いただきました。
それまでは別々の時間に食事休憩をとっていたので気づきませんでしたが、
よく見ると友達のお箸の持ち方が悪いのです。握り箸に近い持ち方です。
私が「お箸の持ち方を直したほうがいいよ、この位ならすぐ直るよ」
と言ったところ、友達はいきなり怒りだし、
「低賃金で働いて、弁当も車代も持参している人間に対して箸使い云々を
指摘するのは非常識だ」
「私はあなたのマナーに不満があっても黙ってきた、だからあなたも
いちいち不満を口に出さないで」と逆ギレしてきました。

私は本当に好意で指摘しただけなので、
「手弁当で手伝いに来てくれた事は本当に感謝しているけど、その事と
マナー違反は関係ない」
「私は不満があったらその場で言う性格なので、あなたも不満があれば
言ってほしかった。
自分1人が我慢して相手にも我慢を強要するやり方は間違ってる」
と反論しましたが、友達は
「仕事の事はそちら(=私の喫茶店)のやり方に従うが、
プライベートはお互い不満があっても我慢すべき」という姿勢を崩しませんでした。



          







324: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 14:22:08.76 ID:EfwAAneF.net

続き。

その後も真面目に働いてくれたのですが、私がちょっとした指摘をするたびに
「そんな事言うなら給料を上げてよ」「私よりキチンとした人を雇えば?」
等とツンツンした皮肉で返すようになりました。
(うちにお金がない事はよく知っているのに…)
次の繁忙期を手伝ってくれる約束もあったのに
「もう一緒に仕事したくない」とキャンセルされてしまいました。

正直、マナー違反を指摘されてここまで怒るならちゃんとマナーを学べば
いいのに、と思うんですが、手伝いにきてくれた人に指摘した私のほうが
間違っているのでしょうか?
黙って我慢したほうが彼女のためでしたか?



          
325: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 14:22:44.88 ID:42NP/FWI.net

>>323
お友達の言うことが尤もだと思います



          
327: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 14:50:04.72 ID:2f7qGEM2.net

>>323
指摘したことが間違いとは思わないけど、
友達が怒った時点で「気を悪くしたのならごめんね」って言えば良よかったのに、
不快だという意思表示をされたにもかかわらず自分の意見を押しつけようとして、
それを否定されると相手のせいにして、
自分が気持ち良くなりたいだけで彼女のためとか1㎜も考えてないやん。



          
328: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 14:53:40.42 ID:wFCWmfC4.net

>>323
いくらお友達同士であっても
あまり気軽に指摘しない方がいい部類の事だと私は思います。



          
329: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 15:01:13.70 ID:/EXOS6I/.net

>>323
マナー違反を諭すのは良しとしても時と場所を考えるべきだったね
てかお互い何歳なの?
どっちもガキくさいよ



          
332: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 15:24:30.46 ID:AUgXfgX2.net

>>323
これは相手が怒った時点で平謝りが得策だったのでは
今からでも遅くないから謝ってこい
マナーと仕事は別だけど、ほとんどボランティアに来てくれてるのだから
くどいほど感謝の提示と相手の良いところを褒めまくって、
できることならなおかつ手作りお菓子なんかを差し入れてペイできるものだと思う。
そこでやっとマナーを指摘できるっしょ。
人間関係はやっぱり心の問題だよ。
あと言い方ね…



          
333: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 15:34:03.14 ID:i/UI2aqX.net

お友達はおかしいでしょ。マナー違反を指摘されたら謙虚に受け止めないと。
「逆ギレ」まさに逆ギレだよ。箸をきちんと使えないことが悪いんじゃなくて、
誤りを認めて正そうとできない根性が悪いんだ。

疎遠にした方がいいよ。



          
334: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 15:38:14.85 ID:AUgXfgX2.net

マナーの指摘は結構デリケートなんだよ。



          
340: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 16:29:22.96 ID:K4HPjdUV.net

私も相談者と同じような考えなので言ってしまうかなと思うけど、
立場が微妙だよね。向こうが働きたくてきてたり、対等な友達関係なら許せる
助言かもしれないけど、ちょっと下でにでなければいけないような立場じゃね?
上司にそういうこと言わないのと同じような関係だと思うから、
ここは平謝りでなにか持って行くとかしたほうがいいと思うわ。



          
353: 321@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 19:18:06.26 ID:EfwAAneF.net

>>323です。様々な意見ありがとうございます。
マナー違反の指摘は正しいけれどタイミングが悪かったというのが
大多数の意見なんですね。
私もきつく言ったつもりはなく、あくまで本人のために
「直したほうがいいよ?」とやんわり言ったのですが
彼女は真面目に怒られたと受け取ってしまったのかもしれません。
(普段から軽く冗談を言っても真面目に受け取ってしまう子なので…)
菓子折りはまた大事になりそうなので、次の機会に謝っておこうと思います。

ちなみに、低賃金で働かせて友達には本当に申し訳なく思っていますし、
何度も感謝を伝えていて彼女も「今は大変な時だからしょうがないよね」
と受け入れてくれました。
ただ、だからってマナー違反を見逃せというのは間違っていますよね。
彼女は私の態度に不満がある時も揉めたくないので黙って見逃していたそうですが、
それって思いやりとは違うんじゃないかな~?と思います。

ちなみに年齢は彼女が20代後半で私がアラフォーです。ガキですよね…。



          
355: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 19:31:34.50 ID:AUgXfgX2.net

マナー違反を見逃すって…不正じゃないんだから。
それに結婚してるんだから、旦那さんも居るんでしょ。
あなたが躍起になって注意する案件じゃないんじゃない。



          
366: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 20:12:15.60 ID:8phJIb0E.net

状況が違ったら、うんそうなんだよねー直さないとは思ってるんだけど
みたいな反応で終わったかもしれないね
ボランディアで色々気遣いしながらてんてこ舞いで働いたのに
憩いの時間にいきなり上から目線で指摘されてブチーンだったかもしれん
というかそんな大変な事頼める友人なのに
食事した事なかったの?



          
367: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/05/12(月) 20:15:43.37 ID:AvPCNxPk.net

>>353
マナー違反の指摘は正しいとはだれも言ってない。
友人という親しい間柄という事なので
相手の事も考えてという観点からもまあ良しとしようという程度だよ。
それを拒否されてもゴリゴリ押しつけるのは、はっきり言って品がない。
他人のマナー違反は指摘しないのが本来のマナーってのは知ってるかい?






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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:290276

      >あくまで本人のために

      ああ、駄目だコイツ

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:290278

      私も他人の食事のマナーとかわりと気になる方だけど、親戚でもない限り面と向かって指摘するのはまずいんだなぁと気付いたよ
      小学校中学年のときに

      で、この人いくつだっけ?

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:290280

      まともな賃金も払わない人間にマナーを語る資格はないわな

      まぁ類友ってやつか

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:290282

      >マナー違反を指摘されてここまで怒るならちゃんとマナーを学べばいいのに
      >黙って我慢したほうが彼女のためでしたか?

      とてつもなく下品な報告者だということはよーっくわかるわ

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:290284

      手弁当で且つ低賃金でヘルプしてもらっているのに
      人にマナーの指摘という名の自分の主義主張まで
      押し付けるとか何なの?
      しかもそれを相手のためを思ってとか言っちゃうとか
      自分のことしか見えないタイプだなって思うわ。

      マナー云々の指摘っておこがましいにもほどがあるよ。
      普通は見てみぬ振りをするものだよ。

      率直に言って欲しいと自分は思ってるから相手にも率直に言うって
      どこまで自分、自分なんだろう。
      書いていること全部が自分基準で自分の価値観だけ。
      相手のことなんて何も気遣っていないところがいっそ清清しい。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:290286

      その賃金って、給与でいいんだよね?
      雑費とか経費とかで落としてる訳じゃないよね?

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:290288

      こんな考えだから金がねーんじゃね?

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:290290

      躾のなってない報告者だから、類友でそういうのが来るんだろ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:290292

      友達ももうちょっと穏やかにできなかったものかと思うけど
      どうも報告者から善意の押し付けが激しい人物である臭いがする
      推測でしかないけど、今まで友達の中で溜まってたものが少し出ちゃったのかもしれんな

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:290294

      マナーが気になるのは分かる
      でも自分への不満と疲労をめいっぱい溜め込んだ相手に上から言うのは間違い

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:290296

      正しい箸の持ち方なんてものは存在しない

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:290298

      友人の間違いをワタクシが正してさしあげるわ!
      って思いあがりが鼻につく
      355の言うとおり、この人が相手を不快にさせてまで口を出す事じゃないよ
      自分が考えなしに口を開いたせいで怒らせたのに、
      次の仕事をキャンセルされてしまいました、って被害者面だし
      友人の言葉通り、いろいろ我慢してもらってたんだろうな

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:290301

      子どものときから散々指摘されて、でも直せなくて、っていう状態だったんだろうね
      何言われても平気だけど、ここだけは触れないでっていう事自分もあるから友人の気持ちはわかる

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:290303

      はっきりと書いてないけど、友達が作ってくれた弁当を一緒に食べたんだよね?で、偉そうに箸の持ち方うんぬんはないわ。
      一回り近く離れてる人と友達ってのもね。相手は友達とは思ってなさそう。

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:290305

      報告者鬱陶しいババアだな

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:290307

      >「低賃金で働いて、弁当も車代も持参している人間に対して箸使い云々を指摘するの  は非常識だ」
        「私はあなたのマナーに不満があっても黙ってきた、だからあなたも
        いちいち不満を口に出さないで」と逆ギレしてきました。

      低賃金で弁当も持参して下さってるとても感謝してもしきれない恩人に対して
      20代後半という若さでも相手は不満に思ってる事も口に出さずに大人の対応をしていたにもかかわらず
      偉そうに口出ししてた挙句、逆ギレ扱いw
      本人の為に言ったんだからワテクシは悪くないもん!ですかw

      完全に勘違いババアw

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:290309

      ほぼボランティア状態できてくれてる人に
      「私は不満があったらその場で言う性格なので、あなたも不満があれば
      言ってほしかった。自分1人が我慢して相手にも我慢を強要するやり方は間違ってる」
      こんな態度なのがマナー違反だよ

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:290311

      そもそもマナー違反って他人の迷惑になることを言うんだよね?
      にぎりバシで苦労しているのは本人なんだから、それは単なる欠点であってマナー違反とは違う。
      スープを音を出して飲むのは、不快な音が周りの迷惑になるからマナー違反。
      誰にも迷惑にならない他人の欠点を見て、それに我慢が必要?

      そんな人には近づきたくない。
      絶対にそんな店で働くのは嫌。

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:290313

      俺も箸の持ち方、字の汚いことは自覚している
      指摘されても納得できるが、直す事は出来ない
      ずいぶん昔から自覚しているが、直せないのは業と言うもの
      他人に言われても、直せないし どうしようも無い

      俺みたいに納得できていない人間なら、怒るかも知れないな

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:290315

      で、こんなになってもまだ低賃金で扱き使えると思ってた報告者がすごいと思います。

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:290317

      友人が二十代後半で報告者はアラフォー
      三十代後半と書かなかったということはまず間違いなく
      43とか44だわなー
      いっちゃなんだか15近く年下の「お友達」とやらを
      もうちょっと上手に扱えないもんかと思うわ

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:290319

      たぶんメチャクチャ喋り倒す人で、この指摘はその100の中の1の話でしかないんだと予想
      もう十分苛ついていたところにマナーがきただけだな

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:290321

      マナー違反と言ってもたかが箸の持ち方だろ?
      クチャラーとかと違って明らかに他人を不快にするマナー違反じゃないでしょ。
      しかも手弁当で働きに来て貰っといて、そんな程度の事を態々指摘するバカ。
      このケースでマナー違反の指摘は正しいなんて言ってる奴も報告者と同種のバカ。
      いい年して解らないかねぇ。

      もっと言えば箸の持ち方なんて今更言っても直らないよ。

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:290323

      低賃金で手伝ってもらって、この程度のマナー違反に目くじら。しかも、「あなたの為」と恩着せがましく。
      …友達辞めさせもらっていい?

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:290325

      他人の食事マナーに口出す前に人付き合いのマナーを学んで来いよ

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:290327

      ババアだから親心?みたいなもんじゃね?(テキトー)

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:290329

      これ投稿者がキチだかバカだかでいいだろ
      箸の持ち方やらはそりゃいいにこした事はないが、そんな是非の問題じゃない
      クチャラーとかそんなレベルならわかるが

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:290331

      貴方が指摘する事ではない!

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:290333

      友達のことは20代後半と書くのに、自分のことはアラフォーとぼやかすBBA
      40代だな

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:290335

      雑費自費で低賃金ならほぼボランティアなんだろうに偉そうに指摘してんじゃねーよ
      本人がそれで納得してんならほっとけよというかなんでそんなタイミングで指摘したのこいつ

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:290337

      マナーを指摘する程あなたは完璧なの?

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:290339

      マナーってのは相手を不快にさせない事が本来の意味だろ
      このババアは立派なマナー違反だ

      マナー()でいかに外面をよく見せようが下劣な内面は隠しきれなかったようだな

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:290341

      >他人のマナー違反は指摘しないのが本来のマナーってのは知ってるかい?

      小学校の道徳の教科書で、1つ目の題材がフィンガーボール水飲みだった思い出。
      手伝いキャンセルもやむなしだと思います。

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:290343

      私も友達雇ってるけど友達に仕事頼んでる時は相手を立てて働きやすい環境整えて!
      あと車代払って!
      ボランティアみたいな金額で友達雇ってはダメです!

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:290345

      20超えて箸の持ち方誰にも指摘されたことがないとでも思っているのか?
      自分がこれでいいと思ってるからこのままなんだよ

      割に合わない仕事を好意でやってるのにそんなこと何も考えずに言われたらイラッと来ても仕方ないわ

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:290348

      こんな性格だから店も繁盛しないし貧乏なんだろうなって思った。

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:290350

      本人は気付いてないけど、対等である友人に低賃金で働いてもらってる負い目があって
      その心理的負担をチャラにしたくて上から目線でマナー指摘したんじゃないかな。
      なんつーか「 ガ キ 」だね。

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:290352

      昔からの付き合いなら何で今更箸の持ち方なんて注意したんだろう?
      イヤミに思われたんじゃないの?

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:290354

      40代前後にもなってお金がなくてバイト雇う余裕もないような無能経営者のくせに、偉そうに人の事をあれこれ言える事にただただ驚く。だったら経営の腕を磨いてバイト雇うくらいしてみせろよ。

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:290356

      彼女のため()とかぬかすならまともな給料払えよな

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:290358

      持病で指の関節が上手く動かないから世間一般でいう「正しい箸の持ち方」はできません
      マナー云々言う前に、人によって正しいとされる持ち方ができない場合だってあるんです

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:290360

      アラフォーにもなって、まぁ人の扱いが下手だこと。
      20代なんて小娘ともやっていけないようじゃ、先が思いやられるわ。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:290362

      握り箸は「お行儀が悪い」と言うのが私の住んでいる地方。
      食事のマナーは、給仕してくれたり、臨席者が居るときに気を使い、行儀とマナーの境で緊張する。
      ここの投稿者全部を敵に回しそうだが、握り箸はマナーなのか?

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:290364

      労働のマナーも守らないくせに指摘すんなよ

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:290366

      他人の特に迷惑でないマナー違反を指摘するってのは普通相手の為だから、相手が気にしてなかったらそこで引くのが当たり前
      そこでごり押しする心理が分からんわ、気持ち悪いBBA

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:290368

      ねぶり箸はマナー、迷い箸は行儀、口に物を入れて話しするのは両方、そんな感じだと思うが。また、和食は行儀、洋食はマナーの色彩が濃いと思う。
      お茶は作法。

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:290370

      ※47 国語苦手なの?

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:290372

      ※22
      年齢差といい、一緒に飯食ったことすらない間柄だから
      知り合いの知り合いでほぼ他人だと思うよ。
      そんな他人をタダでこき使い(実際は飯出した程度だと思うw)
      文句いって「私は悪くない」と逆切れするんだから
      報告者は大したタマだな。感心するよ。いやホント。

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:290374

      助けてもらってる立場でマナーごり押しとかおこがましい

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:290376

      マナ-()
      最後のレスも見苦しいわ

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:290378

      ※49だけど手弁当だから飯すら出していないかw

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:290379

      アラフォーが一回り下の友人の好意に甘えまくったあげく、上から指摘して、相手の気を悪くさせたのに逆ギレ
      アラフォーが!!!

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:290381

      書き込みを読むだけでもうんざりする独善的な態度。
      一見しおらしく言葉で繕ってるけど、言ってる事は押し付けがましいクソババアなのが余計ムカツクね。
      仕事でもこんな人の側にいたらムカムカするのに、ほぼボランティアでヘルプしに言ってずっとこんな態度&マナーの指摘&怒っても通じないんじゃ、これはCO確定ですわ…

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:290383

      指摘する云々はともかく握り箸は美しくない。
      目の前でやられたら不快に思うのは確かだわ。

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:290385

      しっかりと賃金を払うか、閉店するのがマナー
      まともな賃金を払えないなら、身の程知らずの自転車操業

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:290387

      よく客商売していられるなぁ…

      というわけで、釣りか?

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:290389

      スレを見る限り

      ・時給は安め設定
      ・交通費は友達が自腹
      ・休憩の時の食事は友達の手弁当

      作ってもらった弁当を食べながら、と
      言い方が下手かタイミングが悪いんじゃないかと
      相手が機嫌を損ねても
      なおも言い続ける無駄な頑固ぶりも

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:290391

      マナー違反?はしの持ち方が?
      注意しただけとおっしゃるのなら注意しただけで終わらせるべき
      それより労働の対価はちゃんと払おうよ
      社会人として最低だし、経営者としても最低だよ

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:290393

      普通、1回目言ってた感触でその後の検討つくのにね。
      気分を害して直さない・感謝されてすぐ直す、のどちらのタイプかわかるもんでしょ
      正しいことしてる!ってことに酔って、相手の反応無視してしつこく続けるところが
      >>1はおかしいよね。
      立場とか関係ないと思う。
      無条件でいっていい立場の人がいるとしたら、そいつの家族だけだよ。

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:290395

      くっそ忙しい繁盛期に大した金にならないうえにまかないもないから自分で作っていって報告者は図々しく半分ぶんどった状態でこんなこと言われたらぶち切れるな
      遊びに行って~とかなら余裕あるからそうだねって言えるけど

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:290397

      40代で20代年下小娘に働いてもらってる関係で年下なのに偉そうに出来ないのは我慢出来ない、お金は払えないけど私先輩だし!

      私先輩なのに、注意しても言う事聞かないわ、キー!

      って性格だから店もバイトも雇えないくらいのレベルなんでしょ。

      こんな更年期ババアにはなりたくないわー。

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:290399

      低賃金でも好意で手伝ってくれてる人にグチグチとしつこくするのはマナー違反じゃないの?

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:290401

      この報告者は空気が読めないんだろうね
      仕事に差し支えなければ黙っててどうしても気になるなら辞めた後にでも言えばいいのに
      自覚がない軽度の発達障害レベルだな

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:290403

      発達って、自分がこだわりのある事には徹底的に集中するとこがあるし、そうかもしれない(笑)。

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:290405

      善意で低賃金で手伝ってくれる友達の箸の持ち方をマナー違反としつこく注意する前に、
      雇用者の常識として労働の対価をまともに払うことすらできない労働環境を最低限整えろよ。それが出来てない手前を恥じて一日でも早く自分の手で改善する努力をしろや

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:290407

      クチャラーとか、食べ物をとっちらかすとかならまだ分からんでもないけどなあ。箸の使い方なんぞ、相手の手元を見んようにすりゃよかろうに。

      Reply
    67. 名無しの墓場 ID:290409

      経営者に全く向いてないから、店をたたんで雇われた方がいい。
      繁忙期にバイトも雇えないようじゃね。

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:290411

      これは報告者が糞だ
      一緒に働きたくないと言われても仕方ない
      友達に対しても、アドバイスしてるレスに対しても
      自分の意見を絶対曲げないし、相手の気持ちや状況を的確に判断する能力が
      かけてるんじゃないのかね

      あとせめて交通費と食費くらいは出してやれよなーと

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:290413

      他人の善意におんぶだっこのくせに務に関係ない事に口出しとか経営者が聞いて呆れるわ

      そんなんだから繁忙期に正規のバイト一人雇う余裕すら作れないんじゃない?

      Reply
    70. 名無しの墓場 ID:290415

      俺だったら即手伝いやめる
      箸の持ち方云々じゃなく立場もわきまえず上から目線
      これこそが最大のマナー違反だからだよ

      Reply
    71. 名無しの墓場 ID:290417

      正直どっちもどっちだと思うが、報告者の方がより厄介ではある。
      ま、個人的にはどちらとも積極的に縁を切りたいという感想。底辺っぽい。

      Reply
    72. 名無しの墓場 ID:290419

      こんな人が働いてる喫茶店、バイトもしたくないし、客としても行きたくないわ

      いちいちマナー()指摘するんでしょw?

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:290421

      すげー上から目線だし、それ以上に空気を読むとか相手に共感するとか
      そういうのがまるでダメなタイプってよく分かるな。アスペじゃねーの。
      いやいや、マナー違反がどうたらを指摘されてとかどうでもいいのよ。
      あなたが思ったことを言う主義だとか、なんでそれに周りが
      合わせなきゃいけないのよ。常識的な尺度や距離感考えなさいよ、と。

      職場や学校にいたら、変人扱いでさりげなく距離を置かれるタイプだわ。

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:290423

      低賃金、賄いなし、交通費なし。で、来てくれてる友人が気を悪くしても、相手を思って言ったと押し付けがましく謝ることを知らないってのはマナー違反ではないのかね?

      Reply
    75. 名無しの墓場 ID:290425

      箸の持ち方は気になるけど、他人に迷惑をかけてるわけでもないから、
      害はないだろ。
      人に対して、ずけずけとマナーがなってない、とか言い出す時点で
      マナーがダメだろw

      Reply
    76. 名無しの墓場 ID:290427

      報告者は言える立場にないし、
      報告者の押し付け行為の方がマナー違反。

      Reply
    77. 名無しの墓場 ID:290429

      >よく見ると、握り箸に近い持ち方
      その程度なら許してやれよ…

      Reply
    78. 名無しの墓場 ID:290431

      うざったいばばあだな

      Reply
    79. 名無しの墓場 ID:290433

      上からな自覚ないんだろうなぁ…
      箸の持ち方が変なのはマナー『違反』じゃないよ。

      Reply
    80. 名無しの墓場 ID:290435

      そもそも家族(子供)なら指摘するけど、気付いてても成人の他人に偉そうに箸の持ち方指摘出来ません。

      夫の入院時に安い金で気遣い手伝ってくれた人に、無礼に作法を押し付けてくる報告者、引くわ…。

      Reply
    81. 名無しの墓場 ID:290437

      驚いたことに経営や雇用についてまでマナー表現する人が居る。
      無償の手伝いであっても、対価を払っても、契約関係であって、マナーで判断するべきことではない。投稿者は年齢差の関係で、「親身になって」指摘したつもりだろう。彼女のこの先訪れるであろうデートでの食事、披露宴での食事で「行儀が悪い」という判断をされないための配慮から。しかしこういった配慮は1回だけにすべきだな。

      ※19、80,81が「箸の持ち方はマナーではない」と、指摘してくれる人が居た。
      44,47で指摘しているように、箸の持ち方はマナーの範疇ではないと思う。
      投稿者は、何がマナーか知らないで投稿している人の話を聞く必要があるのだろうか?

      Reply
    82. 名無しの墓場 ID:290439

      不満があるなら我慢しないで言ってくれてと言いながら、実際に友人が不満を口に出すと文句って…
      なんだこのBBA

      Reply
    83. 名無しの墓場 ID:290441

      だからマナーが間違っててそれを教えるのはともかく、
      言い方と自分の立場考えろって何度も言われてるだろうに
      都合の悪いことは無視か

      マナー指摘したこと自体を謝りたくなかったら、
      「低賃金で忙しい仕事を快く助けてくれたのに、あんな言い方してごめんなさい」
      って言えば済むことなのに。

      Reply
    84. 名無しの墓場 ID:290443

      マナー違反って。
      たかが箸の持ち方が悪いだけでマナー違反よ!と声高に言うような奴とは付き合いたくないなぁ。
      ただただウザい

      Reply
    85. 名無しの墓場 ID:290445

      助けてもらって上からの物言い、コイツは指摘されたら逆切れしそうだ。

      Reply
    86. 名無しの墓場 ID:290447

      ダメだこいつw
      何が原因かわかっちゃいねえw

      Reply
    87. 名無しの墓場 ID:290449

      こういう独善に限って相手が言うこと聞かなかったら周りに「私は彼女の為を思って言ってあげたのに…シクシク」って被害者ぶるんだよな。

      ってか手伝いも半ば無理やりだったんじゃねえの?「専業なら暇してるでしょ?」って。

      Reply
    88. 名無しの墓場 ID:290451

      同類友を呼ぶ

      Reply
    89. 名無しの墓場 ID:290453

      低賃金でまかないも出ずお弁当を作ってこさせる。
      手伝ってもらう側のマナーだってなってないじゃないか。
      ガキですよね。って、じゃあコイツはクソババアだわ。

      Reply
    90. 名無しの墓場 ID:290455

      箸ね…身内以外には言っちゃダメでしょ。
      心のなかで育ち悪いなと思って終了。

      Reply
    91. 名無しの墓場 ID:290457

      >ちなみに年齢は彼女が20代後半で私がアラフォーです。ガキですよね…。

      これが全てだろ。
      安く働いてくれた友達()を見下してるだけ。

      Reply
    92. 名無しの墓場 ID:290459

      相手がガキなら報告者は姑臭い。

      Reply
    93. 名無しの墓場 ID:290461

      いるいるこういうアラフォー
      親切を当然だと思ってズケズケ来るんだよね……

      Reply
    94. 名無しの墓場 ID:290463

      報告者が気遣い足りないよね
      謝る気も反省もしてないし
      意見も自分の都合のよいようにしかとってない

      なんとなく駄目な人なのがわかる

      Reply
    95. 名無しの墓場 ID:290465

      スレタイの流れにワロタ

      Reply
    96. 名無しの墓場 ID:290467

      釣りだよねこれ。
      駄目押しで、もっと盛り上げようとして年齢とか書いてくるんだよなあ釣りの人って

      Reply
    97. 名無しの墓場 ID:290469

      >>1が自分が悪いと思ってないのが悪い

      Reply
    98. 名無しの墓場 ID:290471

      アラフォーが20代後半と同じレベルで喧嘩はダメでしょ。まさにお節介なおばさん。友達のほうが若いのに気遣いができてる。

      Reply
    99. 名無しの墓場 ID:290473

      それぞれ人には人のやり方があるだろうに、常識とかマナーとか言って相手のやり方否定すれば良い気持ちしないってw
      しかも箸の持ち方ってさぁ(-。-;
      本人だって分かっててそーゆー持ち方してるんだと思うよ

      Reply
    100. 名無しの墓場 ID:290475

      結果としてはその年下の「友達」も報告者に対しては思ったことをその場で言うようになったじゃん、良かったじゃん。…確かにコメントを書こうとすると報告者の自分勝手ぶりが美しすぎて釣りに見えてきた。

      Reply
    101. 名無しの墓場 ID:290477

      只一つ言える事。
      大人の間違った箸使いは、決して直らない!

      どうしても直せない、はたまた直す気が無いから、大人の今日までそのままなわけである。
      他人に言われて直るもんなら、とっくの子供時代に直っとるがなw

      Reply
    102. 名無しの墓場 ID:290479

      箸の持ち方とマナーを同列で語る時点で残念なガキ
      40代? 嘘だろw

      Reply
    103. 名無しの墓場 ID:290481

      箸の持ち方って、泳げないみたいなもんで
      注意されたくらいで矯正出来るもんじゃないんだよなあ。
      運動神経とか、手先の器用さを鍛えないと。

      Reply
    104. 名無しの墓場 ID:290483

      握り箸はありえない
      でも報告者はもっとありえない

      Reply
    105. 名無しの墓場 ID:290485

      曽祖母に熱した棒でしつけられたトラウマがあるから、橋の持ち方云々は俺の前で二度と言うな!!!!!!!!!!!
      って、返すかな、

      Reply
    106. 名無しの墓場 ID:290487

      ルール違反とマナー違反をごっちゃにしてんじゃないの?
      それと、相手が年下だからと潜在的に奴隷認定してそう。

      Reply
    107. 名無しの墓場 ID:290489

      宇宙の支配者になれるときがくるといいな、こいつw

      Reply
    108. 名無しの墓場 ID:290491

      箸の持ち方がおかしくても、誰にも迷惑かけない状況ならそのことを指摘していいのは親だけ。親の躾の足りなさは親が後始末をつけるべき。
      仕事する上でおかしな箸の持ち方がまわりに迷惑をかけるんなら、教育的指導として上司あたりが指摘するのは有りかな。

      赤の他人がしかも世話になってる立場の人間が上から指摘してあげた!あなたのためなの!ってのはお門違いのマナー違反。

      Reply
    109. 名無しの墓場 ID:290493

      年齢差から親心のようなものもあったんでしょうにねぇ。

      双方ガキという意見もあったが、ここのコメント欄もすごくガキ臭いのが多い。あ、私の鼻に臭うってだけで、私が異常なんだろうね、多数派が「常」なんだからね。

      Reply
    110. 名無しの墓場 ID:290495

      お金が無いからって低賃金働かせるのはもっと許すまじマナー違反ではないでしょうか?
      サイコパスかもね

      Reply
    111. 名無しの墓場 ID:290497

      優先順位は格安で働いてくれる事であって、マナーじゃない。

      専業とか20代とかわざわざ書いて、彼女を叩いて貰おう〜みたいな魂胆が嫌。

      Reply
    112. 名無しの墓場 ID:290499

      ※110
      親心というなら、格安で働かせない。まして手弁当なんてあり得ない。さらに従業員の手弁当に便乗して、食べたりしない。

      Reply
    113. 名無しの墓場 ID:290501

      米110
      うん、異常なのはお前だよ、多数派とか関係なく

      Reply
    114. 名無しの墓場 ID:290503

      2chでも文章読まずに単語しか目に入らない厨房っているよね
      この人は「箸のもち方が悪い」が目に入った時点で「ヘルプ」も「低賃金」も「友達の弁当をもらっている」も宇宙のかなたに吹っ飛んでしまったんだろう

      Reply
    115. 名無しの墓場 ID:290505

      いつから、箸の持ち方がマナーになったんだ?
      色々人に言えない理由で、箸が上手に使えない人も居るだろ?
      (障害があるとか、重い物を持つ仕事をしてて、器用に指が動かないとか!)
      それを親切なふりして指摘する人こそ「マナー違反」だろ?

      Reply
    116. 名無しの墓場 ID:290507

      米110
      いいから金払え

      Reply
    117. 名無しの墓場 ID:290509

      そんな友人もう雇わないほうがいいよ
      今度からハロワで求人募集かけたら?
      「繁忙期の短期バイト急募!大忙しで低賃金、車代賄い食事なし、マナーが完璧な人待ってます」
      これでバッチリです

      Reply
    118. 名無しの墓場 ID:290511

      箸は子供のころから何度も注意され直そうとしたけど
      どうやっても直らなかったな
      持ちやすくて本人が苦労してないんだらほっといてくれが
      正直な気持ち

      Reply

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