会社でスッピンの私を男同僚が訳の分からん理由で変人扱いし「女の癖に。化粧しろ!」私が非常識なのかな?



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part16

191: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)13:13:03 ID:PS2
スッピンで過ごしてる女なんだけどさ、
職場にいるとある男から「化粧しろ」って言われてる
私の仕事は技術系だし資格あってなんぼの機械相手の仕事
言ってくるのは営業で全く別業務

この会社で5年目の26歳だけど、
上司やマネージャーから化粧しろと言われたこともないし、
就活も口紅塗るくらいしかしてなかったから問題ないと思ってる
男は「男だって朝起きて髪を整えて眉毛綺麗にしてヒゲ剃ってるんだぞ、
男でそれなのに女のくせに」
と言ってくる
私だって毎朝髪の毛整えてるし、
眉毛だって剃ったら汚くなるからこまめに抜いて形整えてるし、
ヒゲだって生えないように口元だけ永久脱毛してるわ!!
肌が荒れないようにdプロの化粧水とアベンヌの美容液と
ヒルドイド朝晩使ってるわ!!
肌荒れが広がらないように定期的に皮膚科に通って
肌の状態見てもらってアトピー出ないようにもしてるわ!
そもそもあんたの身だしなみは仕事に必要だからでしょ!
先に上司の無精髭にも突っ込めよ!!

女でスッピンだからって何もしてないと思われるのがほんとに心外すぎる

そもそも上司もマネージャーも何も言わないし仕事に関係ないのに、
なんで化粧を強要されなきゃならないの?
わけがわからない
職場で技術系が女は私しかいないから他の女性に意見は聞けないし、
男性はこんなこと相談されても困ると思うから聞けないけど
私って非常識な考えですか?
194: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)13:45:38 ID:teh
そんなことないよ!あなたは非常識じゃないよ!
・・・と言ってほしくて誘い受けしてるんだろうけど、
残念ながら社会人女性がスッピンで会社に出てくるのは、
世間一般的には非常識だと思う。
見苦しい。
化粧は仕事内容に関係ないから不要!ってあなたは言うけど、
仕事内容云々の前に社会人の身だしなみとして必要。

私に言う前に上司に言えって・・・
普通の感覚の勤め人なら、自分より目上の人に
「社会人として身だしなみがなってないですよ!」
なんて言えないでしょ。
その男性は、あなたが同期もしくは後輩だから言ってるんじゃないの?

研究職とかだと化粧品の物質が混入して
実験結果が変わる可能性があるから
「化粧不要」じゃなくて「化粧禁止」だったりするけど・・・
あなたは別にそういう仕事じゃないんでしょ?
もちろん職場にはそれぞれ考え方があるし上司に何も言われてないなら
今のままでも別にいいんだと思う(あなたの会社内では)。
でも、世間一般的にはどうかと聞かれたら、
スッピンは非常識ですと答える。
201: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:11:43 ID:PS2
>>194
単にすれ違うだけの赤の他人からはなんと思われてもいいよ
会社内で問題なければいいんだ
言ってきたのは後輩男だよ
だから私に言うなら先に上司の身だしなみ注意しろよと思うわけ
私は女の化粧って男のひげ剃りと同じで、
仕事に必要ならするもんだし、必要なければいらないと思ってる
仕事の行き帰りは会社の看板背負ってるわけじゃないしどうでもいい
200: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:10:37 ID:LDI
肌が超絶綺麗・目鼻立ちくっきり・超絶美形の美女だったら、
すっぴんでもOK。
別にそうじゃなく普通の容姿の女性だったら、
毎日すっぴんで会社に来てたら正直うわぁ…って思うw
1日だけなら寝坊したのかなって感じだけど、
毎日毎日すっぴんとなると
「ああ…ちょっと常識ズレた人なんだな」と。
他の人も言ってるように、貴方の会社の常識ではどうか知らないけどね。
203: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:17:19 ID:PS2
>>200
スッピンがダメなら面接の時点で落とされてるだろうし、
文句も言われたことないからスッピンでいいや
自分が美人かどうかは知らないけどハーフだから彫りは深いらしい
取引会社がポカしたりしたら泊まりがけで仕事したりするし、
そうなったら3日まともに風呂入れないとかなるから、
化粧してると不便ってのもあるんだよね
化粧落とさないと目が開けなくなって仕事に差し障りが出るし、
顔痒くなると集中できないし
仕事を万全でしたいから仕事のためなら多少変人扱いされてもいいや
205: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:30:28 ID:M9j
仕事に影響はないし、と言うより
仕事に支障ないように化粧しないわけだから、
全く気にしなくていいと思う。
私は全然変人だなんて思わないよ。

確かに身だしなみのための化粧という意見もわかる。
たとえば飛行機に搭乗してCAさんがスッピンだったら驚くかも。
でも病院へ行ってスッピンの医師に診察されたからって
何も不快な思いなんてしない。
191さんも気にすることないわ
209: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:42:07 ID:PS2
>>205
私の母も医者でスッピンだし、母の病院で働く看護師さんもスッピン
仕事で化粧の必要性を求められなければスッピンの何がいけないのか、
感覚的にわからないんだよね
CAさんは体を売るっていうか、
見た目もサービスの一つだと思うから化粧必要だろうけど、
でもそのために会社から教育があるよね

百貨店の受付やってる私の妹も化粧必須だから
化粧の教育を会社が負担でやってくれてたよ
私は見た目じゃなくて技術を売る仕事だし、
化粧の必要性がほんとに理解できない
言ってくる男は「やったほうがいい」とかじゃなくて「やれ」と命令口調だし
208: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:42:04 ID:LDI
>会社内で問題なければいいんだ

え?
じゃあこのスレで相談する必要ないじゃん
すっぴんOK!で解決じゃん
>>191が疑問形だったから相談かと思って真剣に答えちゃった
あんたの会社のことなんて誰も知らねーよ
210: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:44:08 ID:PS2
>>208
会社で問題ないからスッピンなのにグチグチ言われるからなんで?
って質問なんだけど
それに対して理屈じゃなくて感情論返してくるから、
他人がどう思おうが仕事に差し障りないならどうでもいいわと答えただけ
211: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:49:16 ID:teh
私って非常識ですか?って聞くから一般的な常識ではどうなの?
って意味かと思った・・・
一般的にはスッピンは非常識だと私は思うよ。
でもあなたの会社では問題ないって結論出てるなら
別にスッピンでいいじゃん。
最初から分かってるのにこのスレで質問する必要あった?
誘い受けウザいわ。
216: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:58:01 ID:PS2
>>211
私は非常識とは思ってないよ?
でも、会社で非常識というやつがいる
非常識である理由を知りたい
これが質問した経緯
213: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:49:57 ID:kpf
後輩に「アトピーがあるから化粧するのは辛い」って言えばいいのでは?
就活説明会で「女性の化粧はマナーだけど、
アトピーやアレルギー等で化粧できない人はその限りでは無い」
って言われたし。
私の先輩も化粧が肌に合わないからすっぴんだし、
化粧しろって言われたら事情説明してるよ。
216: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:58:01 ID:PS2
>>213
アトピーはアレルギーからきてるんだけど、
アレルギーあるから打ち上げとか飲み会不参加って言った時に
「アレルギーは甘え」みたいなこと言われたから言っても無駄なんだよね
215: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:55:20 ID:Vil
>会社で問題ないからスッピンなのにグチグチ言われるからなんで?
>って質問なんだけど

そんなもん、その後輩男に言えよ
216: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)14:58:01 ID:PS2
>>215
女は化粧するのが当たり前で
スッピンは下着姿で歩いてるのと同じで犯罪行為と言われた
意味がわからないから誰か日本語に訳してほしいレベル
217: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:02:47 ID:PS2
>>191に突っ込まれるから質問の意図を書き直すと

スッピンでも仕事に支障はないし、
上司からもマネージャーからも何も言われない

仕事に関係ないなら化粧なんかしなくてもいいんじゃないの?
なんで強要されるの?
私の感覚おかしいの?おかしいなら論理的におかしい理由を教えて

220: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:04:19 ID:SQP
>>217
全然おかしくねーっすよ
223: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:24:00 ID:lwE
女性は化粧が常識ってのは、自分も常々疑問だったわ
社会人になったら女は顔を隠さなきゃなんないの?
清潔感がない、不健康に見える、とかなら男女問わず気にすべきだろうけど
225: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:28:50 ID:SQP
>>223
女のメイクは鎧って言葉があるんすよ
そこからきてるのかも知れないですね
営業とか受付とかCAとか、それこそ私らみたいな化粧品売る仕事だと
メイクは必須だと思うんですけどね
それ以外は自由ですよね
アレルギーやなんやでメイク不可能な人もいるわけで
227: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:41:33 ID:lwE
>>225
うん、化粧品の効能を身をもって提案するのが仕事の人は分かる
あー、こんな綺麗になるなら買おうかって客に思わせる必要あるからね
高い服や化粧で綺麗になることで自信をつけることが「鎧」なのかな
男の時計や車みたいなもん?

でもその鎧を万人がつけるべきってのはおかしいよね
化粧品販売員さんだって、自社の製品が合わないと大変だろうね
235: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)16:37:05 ID:SQP
>>227
>高い服や化粧で綺麗になることで自信をつけることが「鎧」なのかな
男の時計や車みたいなもん

この説明わかりやすいですね
そんな感じなんじゃないかと思います
ほんと、その鎧が必要ない人もいますからね


自社製品合わない美容部員は沢山いますね
特に外資系なんかだと嘆いてる子も多いです
みんな自分のできる範囲で好きにしたらいいと思います
224: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:25:30 ID:h3t
>>191の全レスが都合のいい後出しばっかりでまったく信用できん。
スッピン云々は置いといて
人間的にちょっとおかしい人なのは分かった。

目上の人には言いにくい。
その男にとってあなたが同期か後輩だから言うのでは?
→その男は後輩でーすw私のほうが先輩でーすw

世間的には非常識。でもあなたの会社内で問題ないなら
スッピンでもいいのでは?
→はーい私の会社内では問題ないってすでに結論出てまーすw

普通の容姿ならちょっと見苦しい。美女ならスッピンでもOK。
→美人かどうか分かんないけどハーフだから彫り深いって言われるーw

CAさんがスッピンだったら驚くけど、医者がスッピンでも不快ではない。
→私の母も医者でーすw当然スッピンでーすw

最初から後輩男に言えよ
→奴の言ってることの意味が分からないから日本語に訳してほしいの!

アトピーだから無理って普通に言えば?
→アレルギーは甘えって言われる職場だから無理ーw

>>191が疑問形だから相談なのかと思った。
最初から結論出てるんならそれでいいじゃん。
→ムッカー!>>191の書き方にツッコまれたからもう質問書き直すし!
226: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:40:05 ID:LPT
>>224
それ自分も思った
もうすっぴん云々より本人の粘着質っぷりが気持ち悪い
>>217とか特に
217: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:02:47 ID:PS2
>>191に突っ込まれるから質問の意図を書き直すと

スッピンでも仕事に支障はないし、
上司からもマネージャーからも何も言われない

仕事に関係ないなら化粧なんかしなくてもいいんじゃないの?
なんで強要されるの?
私の感覚おかしいの?おかしいなら論理的におかしい理由を教えて
228: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:43:28 ID:qJp
糖質じゃないの?
そんな後輩男は存在しなかったりね
229: 名無しさん@おーぷん 2015/11/25(水)15:45:50 ID:9nS
化粧は常識っていうのは知り合いにキツく言われたことがあるな。
でもその知り合いはお葬式に
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:698399

      理解する気が無い質問者を納得させるのは至難。

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:698402

      個人的にはどうでもいいが、女性の化粧は男が髭剃るようなもんだと言われて納得したことはある

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:698407

      高校までは校則で化粧なんぞ言語道断という風潮から社会人として化粧はマナーとか言われるのは確かに面食らうんだよねえ。
      高校あたりで指導あってもいいと思うわ、道具や用品も多いしその使い方もゼロからだと身に付けるのけっこう難しいから基本だけでも

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:698410

      人前に顔を晒すなら相応の身なりを整えるのが常識
      場にあった格好が出来ないなら非常識と呼ばれても否定きんわ
      技術があるから、仕事してるから良いって訳じゃない
      そして会社が何も言わないのはそんなの一般常識であって
      会社として教えるべき事じゃないからあえて何も言わないだけ
      社内ではずっと常識なカスだと思われてただろうよ
      それを知ってか知らずか教えてくれた後輩に感謝した方がいい

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:698411

      >私って非常識な考えですか?
      こう聞いておいて、自分が気に入らない意見は真っ向から全否定とか、充分非常識な人だと思いますが

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:698414

      まー化粧すると割と整った感じするからね。
      子供の頃の私にゃ、厚めでもナチュラルでも化粧してるひとはピシッとした大人の女性に見えたなぁ。塗りたくりすぎはいやだけど…
      TPOさえわきまえりゃどっちでもいんじゃない。

      私は寝ぼけた起き抜け顔みたいなスッピンだから、薄めの化粧をいつも施すようにしている。

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:698418

      すっぴん率が高い職場だ。すっぴんの人がすっぴんのままでもあんまり驚かないが、きちんと化粧してる人が時々すっぴんで来ると「をぉぅ・・・」ってなることはある。眉毛なかったりすると特に。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:698425

      男らしいところもあるけど根はやっぱり女性って感じの雑談
      別にどっちでもいいと思うけどね

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:698426

      男って、女が化粧していてもよく分かってないことあるじゃん
      洗顔のCMで、女優さんが化粧してるおかしさに気付いてないとか
      それなのに後輩がわざわざ言ってくることはこの人よっぽど見苦しいんだなと思う

      あとは224に任せるw

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:698427

      そんなに化粧って大事かねぇ。
      別に会社の人間に見せつけるわけでもなしに。
      接客業とかは別として。

      男性でも眉、髭を整えていようが肌が汚い人いるだろう・・・。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:698429

      スッピンの是非は置いといて、先輩に命令する後輩っているか?

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:698432

      一概には言えないよね。
      ざっくり線引きするなら、客前に出る仕事は化粧必須、クリーンルームなんかに入る仕事は禁止、どちらでもなければ自由という感じかな。
      一般的には非常識という考え方は、女性はサービス業という固定観念から来てるのかなと思う。
      要は時代遅れのおっちゃんの発想。

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:698439

      技術職で精密機器があるような職場だと、ノーメイク推奨だけどな。粉やら何やら落とされたら邪魔。
      マスク着用するような研究職もそうだし、フルメイクなんてしてたらドロドロになったり、よれたり落ちるだけ。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:698448

      仕事に必要ないって書いてあるし自由でしょ
      よく聞くけど、なぜ化粧と男の髭剃りが同等のものって認識なんだろう……
      女だって顔の産毛剃るんだけど。

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:698466

      ※3
      一定水準以上の高校だと卒業前に女子だけメーカーの人呼んで化粧講座があったりするけど、なかった?

      Reply
    16. ID:698471

      ※15
      あなたが今何歳でどこに住んでいる人なのか知らないけど、それ今までどの時代も全国どこでもやってきたことだと思ってるの…?

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:698485

      ※3
      一定水準以上って?
      進学校で、そんなことはしないけど?

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:698486

      ゴメン
      ※16で
      × ※3
      ○ ※15
      だったわ

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:698514

      化粧は常識ってまずその常識がおかしいんだよ。
      女だけ化粧して女だけヒール履かされて、不自由にされてる。

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:698520

      化粧代と化粧するための時間ぶん給料でるならやるよ
      出ないならやらんわ
      あ、男と同じで髪整えるし顔のうぶ毛も剃るよ
      それ以上は正しく男女差別でしょ。

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:698607

      化粧品もピンきりとはいえ、揃えるとお金かかるし消耗品だし時間はかかるしな。
      素顔が失礼てそれが失礼…だよな…

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:698670

      アテクシのスッピンはキレイなスッピンフジコフジコ言ってる奴はまず鏡見ろ
      佐々木希レベルの顔になってから出直せ
      あとスッピンスッピンうるさい割になんでどいつもこいつも眉全部抜いてんだ
      おかしいだろ

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:698724

      毎日マスクすれば、スッピンでもばれないよ!

      Reply

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