家事もろくにせず、ほぼ趣味のダンスに子供を置いて行っていた母。その母が何十年も働く女性としてインタビューされ、答えてた内容が・・・


その神経が分からん! part321

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1387615573/


424: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/29(日) 12:32:08.76 ID:A2ISElrz

実母の話。

若いころからダンスが趣味で、結婚後子育て中もダンス教室に通い、
元々センスがあったのかわからないけど教室の講師をやるくらいにはなった。
市民センターのカルチャー教室レベルだけどね。
でもボランティアみたいなものだから、謝礼なんてほとんど雀の涙。
還元されるほどじゃなく、すべて発表会なんかの準備に消える。

昼、夜とも教室があるからとけっこう留守にする。
昼はともかく、夜も空けるとなると飯の準備は長男だった自分がやることに。
小学生のころからそんなんだったから、
おかげで料理は一通りできるようになってたけどね。
父は普通にサラリーマンで、かなり忙しい時もあるから、
週3・4くらいは俺が用意して家事も半分くらいやってた。



          



425: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/29(日) 12:35:48.81 ID:A2ISElrz

で、時が経ち先日の話。
母が「雑誌にインタビューされて記事になった」というので見てみた。
30年前から「共働きでありながら育児をした女性の半生」みたいなテーマの記事。
何人かの、何十年も働く女性にインタビューしたもののひとつ。

母が答えていたのは

・まだ理解がない人も多い時代で、
義母(自分にとっての父方祖母)や義姉に白い目で見られた。

→家事もろくにせず、幼児も含む子供たちを置いて趣味に行くのだから当然。

・夜出るときはだいたいの食事の準備をして、最後のところだけ息子にやらせた。
途中から家事が好きになったみたいだから、魚の捌き方も教えた。
おかげで息子は、今は家事ができる良い旦那になった。

→夕食の準備もほとんど最初から自分がやった。
魚の捌き方は、釣り好きだった祖父が持ち帰った魚を捌いているのを
横で見よう見まねで覚えた。
やりたいと言ったら、祖父も厳しいながらちゃんと教えてくれたので
小学生でできるようになった。

なにより、稼ぎも家庭に還元しないでほとんど趣味なのに
「共働き」と言い切る神経が分からなかった。
そんな母自身は、自分のことを「進歩的」と思っているのだからどうしようもない。

・・・と書いてみて思ったけど、けっこう毒親だね・・
今は離れて暮らしていて、たまに会う俺や弟の嫁とは仲良くやっている
(祖母や伯母に「いびられた」から、そういう人の気持ちがわかるんだと)。
それに孫たちにはいいばあさんだから害はないけど。



          
428: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/29(日) 19:52:42.96 ID:lhIBbHUI

>>424-425
・母ちゃんが生活費全部趣味に費やすせいで貧乏生活だった
・母ちゃんが料理つくってくれないせいで餓死しかねない事態になったこともあった
・母ちゃんの代わりに家事したせいで学校生活がままならず進学できなかった
ここらへんぐらいまでにくると毒親だなーと思うけど
書かれてる範囲だと別にって感じだな
なんでも自分に都合よく記憶しちゃう調子のいい母ちゃんだとは思うが



          
430: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/29(日) 20:13:53.36 ID:vYBSTUck

>>428
私は十分毒だと思うけど。
趣味とボランティアにかまけて育児放棄してたわけでしょ。



          
432: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/29(日) 20:34:29.14 ID:CIhSaJL9

>>430
幼児を置いていくのは程度があるとはいえ毒親の部類だよな
自分はまったく悪くないと思ってるところがまた問題






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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:215335

      毒親って単語むかつく。頼んでもないのに他人の苦労をレベル付けしてくる気持ち悪い悪いヤツしねばいいのに

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:215337

      子供に会わせてんの?
      自分を育児放棄した親になんて会わせる必要ないと思うけど。
      優しいからというけど、親に恨みがあって解消できていないなら、会わせない方が良いと思う。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:215339

      凄いな~
      自分の為だけに生きてるんだろうね
      老後とか楽しみですね♪

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:215341

      母親がしょーもなかったせいで、自分が生きていくのに必要なものを早くに身に付けることができた&過干渉でもなかったならまだましな部類かな。

      放っておかれて寂しかったって、かーちゃん生きている間に言ってくれば?

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:215343

      ネットで愚痴るぐらいなら、毒親本人に気持ちをぶつけてスッキリすればいいのに。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:215345

      それでグレたり犯罪を犯したりしなかったわけでしょ?

      それなら毒では無いよ

      本当の毒なら子供が歪むもの

      ただ人よりちょっと早めに自立した餓鬼ってだけで親に非はない

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:215347

      母親には母親なりの苦労があったのにそれを一切わからないなんて馬鹿な男だ

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:215349

      ※1
      まったく同感だが、このサイトで記事として載る人間関係の話題にあーだこーだ上から目線で話すこと自体が何様って感じだろ

      お前はたまたま子供がいるから、親を批判されることにイラついてるだけじゃねーの?
      他の記事でも、男が悪くても女が悪くてもお前は一切批判してないの?
      批判してないなら良いけど、たまたま自分と同じ立場の人間が批判されてるときだけイライラするのは自分勝手だろ

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:215351

      ※1
      いいと思うよ毒親って単語。一目でろくな親じゃないんだなって分かるじゃない

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:215353

      428は2ちゃん脳というかなんというか
      極端な例を見聞きしてるから正常な判断ができなくなってんのかな

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:215355

      共働きなら子供が小学生から家事するのは普通じゃない?まあ低給料で家に金入れられないくせに家事しない馬鹿親?って感じ
      別にその母親のせいで貧乏ってわけじゃないなら毒ってほどじゃないかも。
      その馬鹿親が家事育児仕事両立してました!って言い張ってるからガキからしたら腹立つんだろうね

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:215357

      この程度で自分の親の悪口をネットに晒すっていうのもな……
      気持ちはわかるがちょっと幼稚だよ
      俺も父親嫌いだけど他人には絶対言わないな
      聞いた周りも困るだろ、同調したら人の親悪く言ったことになるし、否定しても差し出がましくなる

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:215359

      ※7
      育児を放棄して家事を息子に丸投げしてもいい理由にはならないよ、決して(笑)

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:215361

      ※12
      ネグレクト常習犯乙(笑)

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:215363

      家庭の運営なんて人それぞれだと最近おもう。
      特に夫や妻がパートナーの趣味嗜好を認めて許しているなら
      批難するのは難しい

      この報告者が訴えている一番の不満は※11さんに同意
      「インタヴューで事実ではない内容を事実として話した」点にあるみたい。
      息子の俺の頑張りを無かった事にされた悔しさを感じた。
      母親が元気なうちに一度は気持ちを伝えて
      子供時代を清算したらスッキリするんじゃないかなー

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:215365

      幼児含む子供を育児放棄しといて毒親じゃないとか感覚鈍りすぎ
      共働きっていっても話見てる限り稼ぎってほどのもんじゃないうえ、家にいれてないじゃん
      これを共働きって頭わいてる

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:215367

      毒親ってよりはダメ親
      祖母としてダンサーとしては評価できるけど妻、母として尊敬できない
      むしろ見下してる感じ
      親が尊敬できないって悲しいよね

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:215369

      でも結局、家庭と子供を完全には投げられないから、カルチャーセンター程度でセーブしてただけなんじゃ?って気もするけどなぁ
      趣味からはじまって講師にまでなるって相当のことだよ

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:215371

      ※18
      だから育児放棄してもOKだと?ww

      男女逆でもゴミ物件じゃん。稼ぎの悪い同人誌ゲーム製作者見たいなもんだろ。
      コレで家事育児無しだからな。

      家族内での存在意義0。
      報告者が子供の時児童相談所に行ってたら1発でOUT。

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:215373

      子供が納得しないんだったら共働きはしない方が良いんじゃ無い?

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:215375

      なんか※欄に存在価値の無いゴミが数人

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:215377

      子供に家事させといて、さも自分もやってたかのような嘘ついて
      ドヤ顔してるような毒親なんて無視すりゃいいよ
      子供時代録に面倒もみなかったくせに老後たかろうとかうっとおしい

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:215379

      ダンスに限らず趣味教室の先生や塾講師の親って夜いないから子供はみんな大変だと思うわ

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:215381

      こういう対外的な嘘って傷つくよね。
      「お母さんは雑誌に嘘を書いてもらう、ごめんね」と断りをいれて口止め料に30万ぐらいくれれば許すかな。

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:215383

      糞母が何か言う度に、その取材部分持ち出して大笑いしてやればいい
      「え?これ誰?これ誰?この人はどこのどなたさんでしょーねーww」って

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:215385

      俺の家もこんな感じで家事は俺、母親は家にいない見栄っ張り文化人だったけど
      雑誌インタビューのホラ吹き良妻賢母部分指差しては「えー?ええー?」って毎回やってたら「ごーめーんなさーいーねー」って小遣い弾んでくれるようになった
      それで折り合いつけてたな

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:215387

      この毒親と同類っぽいバカ共が湧いてるなぁ

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:215389

      あくまで読者の理想の人生に合わせて話を構成してるだけで
      別にこれが真実だとは母親もインタビュアーも思ってないだろ
      正直に答えてない!嘘つき!と思ってる報告者が変な人だとしか思えない

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:215391

      結局母親がしていた事が、”仕事”なのか”趣味”なのかって所で判断が別れるのでは。
      仕事なら家族に家事の負担をかけるのはやむを得ないとなる場合もあるけど、趣味なら報告者のフザケンナという意見は至極真っ当。

      私は収入が家計の足しになっていない点から仕事とは言えないと思うけど、コメント見ると仕事だと思ってる方もいらっしゃるようですね。

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:215393

      仕事だとしても家に金入れない母親とかいらねえだろ

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:215395

      自分の記憶を改竄できる人間とは分かりあえん

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:215397

      この母親みたいな人って、実際は金いれてもないし家事も育児もしてないのに、
      なぜか自信満々で罪悪感もなく、家事も育児も仕事も趣味もして頑張ってるワタシ!自己実現()できてるワタシ!なんだよなあ。
      一方、家事育児を普通にこなす専業は、心のどこかに負い目があり、稼いでいないことに罪悪感をもっている不思議。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:215399

      しかし家事育児して趣味とかしなかったら過干渉だの人間として浅いだの叩くんでしょ…
      ひとりの人間に何から何まで求めすぎてて気持ち悪い

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:215401

      趣味にうつつをぬかして家事をしないとか毒親だよ
      俺なら育児放棄した親には死んでも合わない
      &孫も見せないけどなあ

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:215403

      雑誌の性質にもよるけど、記者側が内容を改ざんしてる可能性もある。

      業界の小さい季刊誌のインタビュー受けたことあるけど、
      俺がしどろもどろになって答えてたところが、
      だいぶ高尚で知的な感じに編集されてた。

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:215405

      小学生で家事って普通なのかなぁ・・・
      自分はネグレクト状態で中学生の兄が色々家事全般やってくれてたんだけど、
      自分が少しでも火を使おうとしたり包丁で切ろうとしたりしたら全力で止められてたけど・・・

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:215407

      罪を犯さなくてもクズな人間っているのかと悟ってからは親は反面教師です
      マジでマンガとアニメが良心の先生だった

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:215409

      >>37
      そいう意味でも文学っていうのは心の糧なんだよね。
      夢や希望を持って、正しい事だけをしても人は案外生きてゆける。

      それを理想論だなんだって言って人を騙したり汚い事をする人っていうのは
      家庭や金のせいにして言い訳してるだけなんだよな。

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:215411

      ※33
      それなら離婚して趣味に生きればよかったのにね。
      仕事をしないでお金にならない趣味にかまけている母親に家事育児をしろっていうのは求めすぎなの?wwww

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:215413

      まず、独善的で嘘つきな母親だよね

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:215415

      私は
      それぞれ家庭の形があるから  一緒に住んでる人がヤじゃなかったらいいんだけど

      世間の人達が裏側をよく考えもせず「すばらしい女性だ!」って賞賛することが
      ものすごく気持ち悪くて嫌だなー

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:215417

      雑誌で放言してる段階でクズだな。
      孫の教育によくないぞ
      その嘘八百婆。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:215419

      これはマジでイライラ来るな!
      他人にかぶせた苦労を美談として語りやがって。
      労って悪いことしたと思ってくれるなら報われたと思えるのに

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:215421

      インタビュー内容で以前見た事あるのと合致した。
      特定した。

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:215423

      生活のために子供が家事を担うのは仕方ないけど、これは完全に趣味だから最悪だ。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:215425

      共働きなら子供が家事するのは普通
      どこが育児放棄なんだ?
      母ちゃんの記憶が都合いい事とは分けて考えなきゃダメだよ

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:215427

      家事丸投げではないのになんで※では丸投げってことになってんの。
      夕飯の支度が最初からになったってのは母ちゃん息子に甘えちゃったねとは思う。
      けど、毒と言えるほど家事放棄や育児放棄はしてないでしょ。
      だからこそカルチャーの講師程度しかできなかったんだよ。
      カルチャーセンターとかは破格に安いからなあ、同じことを別のところでやったら十分家庭に還元する収入はあったろうに。
      それでも経済をまわすという点での社会貢献はしてるよな。

      ダンス講師するまでは全部家事育児やってたんだよね。
      父親は母親の仕事が忙しいときに何も家事育児に協力しなかったのか?
      それが子供に構う時間が減ってその分の父親からの補充もなかったから子供は寂しかったよね。
      ママは一所懸命働いてるのよーと言ってくれる人はいないどころか、育児放棄して好きな事だけしてると吹き込んだ人もいたみたいだし。
      息子がこんなに頑張ってくれましたってのも記事でアピールしなかったのも失敗だったね。

      内情はともあれ、なんか気が向いたときだけ派手に遊ぶだけでうんちオムツかえないくせにイクメン気どりしている旦那にムカついている嫁の気持ちと同じな気がする。
      ようは自分がやったレベル以上にちやほやされていると思っている、実質の部分を負担している本人は気分悪いってことだよな。

      Reply

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