義母が生後二ヶ月の娘がぐずる度にハチミツを舐めさせていたことが発覚。やめてと言っても聞かず、挙句には逆ギレしてきた。


【育児にまつわる義父母との確執55】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353758629/

814: 名無しの心子知らず 2013/01/05(土) 22:51:44.15 ID:Bcot10Zq

ハチミツが原因で同居解除しました。
夫が一人で義実家に行く事はありますが、

私と娘は一切会っていませんし今後会うつもりもありません。
義父は私の悪口を親戚知人に触れ回り、

一時期は私に嫌がらせのメールを送ってきていました。
ところが最近、孫に会いたいだの私に会いたいだの

機嫌取りのメールをよこしてくるようになった。
娘が大きくなって自分で会いたいって言うまで義父には会わせない。って夫にも言ってあるし、
散々ひどいことをしておいて会いたいなんて神経が理解できない。
私は一生許さないんだから。







815: 名無しの心子知らず 2013/01/05(土) 23:16:05.85 ID:17S94sZ8

>>814
kwsk



          
816: 名無しの心子知らず 2013/01/05(土) 23:44:34.19 ID:W2Lw5E/I

「先に死んで待ってろ。80年後に会いに行ってやる」と返信しとけ。



          
817: 814 2013/01/05(土) 23:56:54.94 ID:Bcot10Zq

生後二ヶ月で「妻にちょっとだけ子守をさせてあげてほしい」と言われたから、義母は元助産師だし安心して預かってもらってた。
その後、娘がぐずる度にハチミツを舐めさせて黙らせていたことが発覚。
私がハチミツだけは本当にやめてって言っても聞く耳持たずで

「明日もハチミツあげよーっと」と冗談まで言い出す始末。
ブチ切れた私は義母から娘をぶん取り「ありがとうございました」と言ったんだけど、
義父はその行動が気に入らなかったらしく 、

「子守してやってたのに礼も言わずぶん取られた」

「たかがハチミツあげたくらいで孫に会わせてくれない」とまわりに触れ回る。
その後義両親には言わず家を出た。
その日から嫌がらせのメールが来るように。
お前はあの日ひどい態度だっただの、その件について謝罪しろだの、

息子に働かせて家にいるなら掃除に来いだの。
私はハチミツの件で謝罪されていませんけど。
全部無視していたら今度は

「また関係を戻しても良いけど敬意は忘れずに。」だと。
それも無視。
夫を通じて娘に会いたいと言ってきたり、娘に服を買ってきたりお土産を買ってきたけど気持ち悪いから処分した。
それで今は直接私に会いたいとメールしてくるようになったとこです。
構ってちゃんのジジイには無視が一番だと思って無視しています。
死んだら葬式で小便ひっかけてやるんだ。




          
819: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 00:58:53.55 ID:M2t9MOGt

>>817
それ、周りの人の反応はどうだったの?
まともな人なら1歳未満の子にハチミツあげて怒られたからって逆ギレしてたら、
そっちの方がおかしな人だと思うはずだけど。
というか、ダンナさんは何と?

2ヶ月にハチミツなんて恐ろしい!
知らないだけならともかく、
やめてと言うことに対して、冗談でもさらにやるって言うなんて頭おかしすぎる!
ダンナさんが味方になってるなら会わなくていいよ!



          
821: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 01:06:09.62 ID:Oqz3hoL/

ほとんど縁切りレベルのことができてるんだから、

これは旦那がまともに対応してくれているんじゃない?
1歳未満の子にハチミツはどのくらいから常識として浸透してるんだろう。
還暦すぎの人とか、けっこう知らないよね。
うちの母は知らなかったらしい。
>>817義実家親戚が知ってることを願うよ。
あのひとあんなことしてお嫁さんが怒るの当たり前よねpgrされてるといいなあと思ってしまうw




          
830: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 13:17:11.17 ID:Pazv8dT9

>>821
厚労省からの発表は25年くらい前だけどね
多分、1歳過ぎれば大丈ならテレビでもそれほど大々的に報道しないだろうし
その頃はネットも普及してないから
情報源は産院での指導とはちみつのパッケージの注意書きだけだね

小さい子供がいなければ全く気にしないもの。
旦那が25歳以上の人は気を付けた方がいいかも



          
831: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 14:18:48.41 ID:MObCw4fO

気にするしないいってより、自分の子じゃないのに

そうホイホイ食べ物あげる神経が私はこわい。
孫とはいえ、あくまでも自分の子供じゃないんだから、

余計なことすんなよと思う。
まして生後2ヶ月なんて、ちょっとした間違いが

すぐ生死に関わる時期なのに。




          
822: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 01:36:49.83 ID:ByYXQYnJ

内容的に娘さんは無事だったんだよね?
それはなによりです。
なんともなくて本当によかった。
強く出れば従うとでも思ってたんだろうね。
今すぐ煮え湯飲ませてやろーっと、と言って熱々の電気ケトルを持って迫りたくなるわ。



          
824: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 02:13:06.58 ID:r+TBtd13

結婚ってつくづく相手本人だけじゃなく相手の両親もよく見てするものだと実感する



          
827: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 11:52:56.43 ID:Oqz3hoL/

>>824
でもそれって結婚してから(というか子供できてから)

じゃないとそうそう実感できない気がする。
自分も結婚当初は超良姑だと思ってたもんなあ…




          
828: 名無しの心子知らず 2013/01/06(日) 12:15:23.53 ID:r+TBtd13

>>827
でも、はちみつのところみたいに

明らかに常識ない家って、

その片鱗がそこここに見え隠れしてそうだけどね




          


1001:以下、名無しに変わりまして既婚男性がお送りします:2012/10/01(月)11:11:11.11ID:kidan




キチママ「なんでこんな時間にいるんだ、ニートか!?社会の恥め!」


本当にこの些細な嫁と俺の母の出来事が離婚まで結びつくのか?


父が事故死しそれが原因で運転できなくなった私に吐いた妻の暴言


渋滞でイライラしていた彼氏が口走った『言葉』を聞いて一気に冷めてしまった


彼女との結婚を彼女の両親に認めてもらおうと4月に挨拶にいったら条件を出された。その条件が・・・


浮気して旦那に捨てられました。私だって寂しかったし、浮気される男にも責任はあるんだよ。






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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:99114

      娘さんが無事なようでよかった
      トメ怖い…同居してたらハチミツ以外でもとんでもないことしそう

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:99116

      ウトメ・・・そのうち訳の分からんホメオパシー論や「アレルギーは甘え」論を振りかざしそう。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:99118

      ボツリヌス菌…

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:99120

      >>816「先に死んで待ってろ。80年後に会いに行ってやる」
      って返信しても、天国と地獄だとどうやっても会えないよw

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:99122

      「○○ちゃんも喜んで食べてたわよ」とか言いそうだな
      ペットの猫に塩分たっぷりのねこまんまあげるのをやめようとしない姑の話思いだした

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:99124

      アレルギーの知識もなさそうだ

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:99126

      目の前で与えてたら止めようもあるけど、陰でやられるのは困るよなあ…
      ちなみにうちのトメも1歳未満に蜂蜜ダメは知らなくて
      体に良いから!と手作り蜂蜜ゼリー食べさせようとしたことがある(6ヶ月くらいの時)
      頭ごなしに言ったらキーってなる人だから、やんわり説明するのに苦労した思い出

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:99127

      アレルギーは怖いもんな

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:99129

      いや、アレルギーじゃ無いから
      蜂蜜はそういう理由じゃ無いから
      大丈夫か?

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:99131

      殺人未遂で訴えてもいいレベル。
      元助産師がこれなんだから助産所なんて恐ろしいな。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:99133

      蜂蜜ネタキター!

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:99135

      ボツリヌンティウス

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:99137

      うちのばあさん(元産婆。今はぼけてしまった。)、俺たち三兄弟にハチミツ舐めさせてたよ。
      俺の産まれた頃から赤ちゃんにハチミツ食べさせちゃダメ説が言われ始めたけど、舐めさせてた。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:99139

      ※8
      ※3だよ

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:99141

      芽胞が問題なら、高温殺菌が向かなくっても紫外線という手もあるし、また、初回食わせたはちみつでポツリヌスがいなかったらそのビンが空になるまでOKじゃないか?説明も悪いんだろうな。

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:99143

      蜂蜜だと思ってファびょったら穀物由来の水あめだったってオチ

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:99145

      いつもはちみつネタでてるけどはちみつヤバいんです?

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:99147

      どのパッケージにも注意書きがあるのに何十年も読んだこと無いのかな。

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:99149

      ※17
      「はちみつ、にゅうじ」で調べてみ?

      Reply
    20. ̵̾������� ID:99151

      > 死んだら葬式で小便ひっかけてやるんだ。

      孫をころしかねないウトメは論外だけど、この嫁さんもなかなか強烈に下品…

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:99153

      花粉が浮いてるようなハチミツなら平気。殺菌効果もあって、賞味期限も無茶苦茶長いんだから。

      中国からのドラム缶輸入したのを直火で溶かしたりで、花粉がダメになって菌のは発生した。

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:99155

      わし33歳小梨女だけど、つい最近まで蜂蜜、ボツリヌス菌、にゅう児のことを知らなかった(^-^)/

      Reply
    23. ̵̾�������� ID:99157

      ※15
      紫外線は、主に表面にしか効果が無いから蜂蜜の滅菌には不向き
      だからって、長時間やれば変質するし

      あと、「一部に問題が無かったから全部分問題なし」ってのは飛躍しすぎ
      蜂蜜の中のボツリヌス菌は活動を休止した状態だから、内部で繁殖はしていない
      一口はOKでも二口目でアウトってことも十分考えられるよ

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:99159

      ジジババにひたすら餅食わせろ

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:99161

      美味しんぼで知った

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:99163

      蜜によっては確か幼児にとっては毒になるものもあるんだけど
      この義母殺人未遂なんだが警察に突き出したほうがいいんじゃないか?

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:99165

      子供が居ない人でも知ってるレベルの常識を
      なぜ助産婦が知らないんだ?
      殺意があったとしか思えないんだが。

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:99167

      ハチミツの話はきっと自分を正当化させるために大仰にいってるんだと思う
      この嫁にも言ってないだけで落ち度がある気がする

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:99169

      ハチミツを生後2ヶ月に…。なぜハチミツ。つかまだ生後2ヶ月。赤子を危険にさらしてんだからぶん殴られても文句言えないだろ

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:99171

      いつも思うんだがそんなに嫌いな義両親の息子なんだよな旦那は?
      俺なら絶対無理なんだが。

      Reply
    31. ̵̾�������� ID:99173

      女性は大変やなぁ・・

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:99175

      祖母は美味しんぼ愛読者でカリヤ信者だったんじゃねww
      カリーも指摘されて逆切れしてたしな

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:99177

      >>30
      別に、親と同じに育つ子供ばかりじゃないだろ

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:99179

      ボツリヌス菌がかもしたはちみつを、入院した際の土産に持って行け

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:99181

      ※21
      蜂蜜中のボツリヌス菌の芽胞は腐敗で発生するわけではなく
      ミツバチが集めてくる段階で混入してしまう
      扱いの悪い輸入蜂蜜が危険なのは別の理由だと思うよ

      Reply
    36. プーやん ID:99183

      ハチミツはベイビーが気楽に舐めていいもんじぇねぇぜ

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:99185

      しかし、情弱ばあさんにそこまで切れて絶縁するのもどうかとおもうがね。
      悪気は無いんだろ。
      あの世代は恐ろしくモノを知らないし、調べる手段も持たない。
      字も読めないらしく、説明なんて見る訳がない。

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:99187

      ※29
      蜂蜜は体にいいから!
      不自然に真っ白なお砂糖とは違って天然ものだから!
      みーたーいーなー

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:99189

      ※37
      教えて止めても聞かなかった相手には実力行使しかないだろ

      Reply
    40. ̵̾�������� ID:99191

      トメ世代は知らないんだろうか、蜂蜜あげたらダメだってこと。
      ほとんどの母親は知ってるんだと思ってたけど

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:99193

      ※37
      悪気が無いなら、子供ころころされても許せるの?
      すごいな

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:99195

      菓子の原料に「はちみつ」を使っているが、
      浅学なくせにドヤ顔でメーカーにクレーム入れてくるババアはどうかと思う。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:99197

      命にかかわる事であれば、無知は罪だわな

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:99199

      この手の家庭板関連のまとめみないと
      自分もハチミツがそんな危険だなんて知らなかったなぁ

      最初は知らなかったとしても
      その後ちゃんと危険だからやめるよう注意されてるのに
      それでも与え続ける神経が分からん>ウトメ
      きちんとした謝罪も無いみたいだし絶縁でいいよ

      Reply
    45. ̵̾�������� ID:99202

      知らない人は知らないだろうし、製品の注意書きの字が小さいと読みづらいから読まない人もいるから
      大きく表示してもらうようメーカーも対応して欲しいな。
      あと、814さんもボツリヌス菌の危険性を説明せず、キレてるから反発されたと思う。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:99204

      これだからネトウヨは

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:99206

      最新の知見に基づいて「ハチミツは食べさせないで下さい」と言ったのを、おちょくって返して「またあげちゃおうかな」はないわ。無知を通り越している。
      信じられないなら、証拠を求めればいい。また嫁も極端論なのか知見に基づく知識なのか、PCを使うなり、保健所で貰った冊子を見せるなりして知らない人相手に説明するやり方を尽くしたのだろうか?
      この話の中では「食べさせないで下さい」と言ったとだけあるけれど。
      可能性は半々というところ。
      嫁も姑も「常識よ」と思い込んでいて、事実を検証する気がないのが怖い。

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:99209

      おい死んぼ作者の悪口は言ってy
      どんどん言ってやれ

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:99211

      もっとやれ

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:99213

      ※21
      理解していない馬鹿は引っ込んでろ

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:99215

      ダメだって言われるとわざわざそれをする精神障害者だな
      嫌がらせするのがなにより楽しいんだよ
      これがハチミツじゃなくてもそれは絶対にやめてと言うものを与えるよ
      たまたま害のあるハチミツだったから嫁が感情的に反応したから固執するようになっただけ

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:99217

      なにがあるかわからん幼子に命に関わる仕打ちをした人殺しは今後共無視でいいよ報告者はなんにも悪くない親として子を守るという義務を果たしただけなんだから

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:99219

      殺人未遂で、通報したらいいのに。

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:99221

      ※45
      古い人間には何を説明しても受け入れられない人が多いのよ
      そもそも、アレルギーや細菌や身体の作りといったものに対しての
      基本的な知識量や社会常識が違うので
      同じ日本語を使っていながら、まるで言葉の通じない外人と話してるのと同じ状況が生まれてしまう

      その場合は、この人のように、離してしまうしかない
      子供の命がかかってるから

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:99223

      へーはちみつって駄目なんだ
      覚えておこう

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:99225

      はちみつだけじゃないよね、これ
      はちみつは止めてって言ってる親に対してふざけた態度取れる人間性が問題なだけで

      もし自分がやめてと言った相手に
      「明日もはちみつあげちゃおう」
      なんて目の前で言われたら殴り倒してるわ

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:99227

      ※48
      これで嫁に説明要求できるお前がすげーわ
      頭腐ってんじゃね?

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:99229

      息子が25だが、普通に知ってるw>蜂蜜は1歳未満には命取り

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:99231

      どう見ても100%ネタです
      ありがとうございました
      ハチミツのボツリヌス菌は有名だし
      そもそも100歩譲って知らなくてもハチミツあげる発想なんてそもそもそもそんな簡単に起きないだろう
      ジュースかなんかなら分かるんだがな

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:99233

      年寄りは自己顕示欲のためなら周りの迷惑なんて顧みないからね。
      ほんと厄介。うちのも早く死なないかな。

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:99235

      おいしんぼ見たんじゃねw

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:99237

      ※61
      いや、普通にある話だと思うよ。
      ジジババは「体に良いから!」って酢や絞ったトマトに蜂蜜入れて飲んだり、「天然物だから砂糖より良いんだよ!」って料理とかに使ったりするし。
      身近にある甘いもの、しかも流動体ってことで、あやすのに使う可能性は十分ある。
      テレビだけ見てて他から情報を仕入れない人だったら、蜂蜜の危険性を知らないこともあるだろうし。

      多少盛ってたとしても、こういう話で注意喚起するのは、まあ悪いことじゃないでしょ。

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:99239

      トメさんには凍らせたゼリーか餅をプレゼントしてあげなさい

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:99241

      最新の育児事情まではわからなくて当然だけど、それを自覚しないのは恐ろしい
      孫預かる前に勉強しようぜ…

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:99243

      蜂蜜は体にいいって思っている年配の人は多いと思う。
      きちんと今はダメとなっていると説明したのかな?
      美味しんぼの作者でさえ間違っていて謝罪していたよ。

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:99245

      なんとー!?
      赤ちゃんに蜂蜜NGは、未婚子供無しの私ですら知ってる常識ですぞ!

      Reply
    67. ̵̾������� ID:99247

      >私は一生許さないんだから。

      ちょっとかわいいw

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:99249

      BBAは昔からやってて問題なかったから自信満々でやってたんだろう。
      IDSCのHPを読むと、国内で86年に初症例、
      その上ハチミツが原因のものは海外のハチミツと考えられるみたいじゃないか。
      症例数も99年時点で20件しかないんだからBBAにとって
      常識的に危険ととれるはずも無い、助産師ならなおのこと。
      もしかしてBBAはそこまで調べて国内産のはちみつやってる可能性もないとは言えないこともない。

      きちんとした説明もせずにハチミツダメ!って言ってるなら
      放射能怖い!とか原発怖い!とか大した理由もなしにヒステリー起こしてるのと
      変わらない、それに対してBBAが「ハチミツやっちゃおう」って揶揄したんだろうさ(これはBBAが下品だけど)。

      まあ、悪口触れ回ったり、擦り寄ってきたりってあるから
      ハチミツ以前に問題あるジジババでもともと嫌ってたんだとは思うけどね。

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:99251

      助産師っていっても現場離れて最新知識を得ようとしてないなら素人に毛が生えたようなもの
      しかも助産師業界は怪しいカルトめいたインチキ知識が流通しやすい下地のある業界だからなおさら
      特に開業助産師やってたのは自信過剰なだけのBBAが多いからヤバい

      Reply
    70. 名無しの墓場 ID:99253

      うちも子供が生後一ヶ月のときにウトメに蜂蜜やられたわ
      トイレ行ってる好きに隠れてやられた
      しかも天然物
      自分がいくら注意しても駄目
      病院で医師に直接指摘されたら逆ギレしたからギッチリ〆られてた
      その後ウトメは子持ちのコトメに「神経質な嫁子、可哀想なアテクシたち…ヨヨヨ…」と愚痴ったけども逆にギッチギチに〆られてた
      幸いボツリヌス症候群にならなかったから良かったけど、もし発症していたらと思うと本当に恐ろしい

      Reply
    71. 名無しの墓場 ID:99255

      あ、あぁ、蜂蜜?ダ、ダメだよね うんうん 赤ん坊に蜂蜜は絶対ダメ!(シラナカッタナンテイエナイ・・・)

      Reply
    72. ̵̾�������� ID:99256

      助産師なんでしょ
      保育士とか保健婦とかじゃないから産まれた後の赤ちゃんの食事について詳しいとは限らないよね

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:99258

      ※61
      昭和の末期頃の妊婦雑誌で、赤ん坊が生まれてすぐに産婦と
      赤ん坊にハチミツを与える助産婦さんの記事を読んだことがある。
      「頑張ったお母さんと頑張った赤ちゃんに天然自然の恵みである
      ハチミツを与える」のだそうな。お母さんには蜂蜜を口に含ませ
      赤ちゃん用にはお湯で薄めたハチミツを布にしみこませて吸わせるのだと。
      昭和末期は専門家である助産婦さんだってハチミツが危険だなんて知らなかったんだよ。
      ハチミツのボツリヌス菌の話を新聞で読んだのは平成になってからだ。家庭欄の小さい記事で、自分が赤ん坊を持っていなかったら
      気が付かなかったかもしれない。

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:99260

      別に蜂蜜のことについて知っている必要はないでしょ。
      非常識な孫親(嫁)でない限りは、親に与えていいか確認してから行えばいいだけの話。
      子育ては親の責任。
      ならばすべて親に確認すべきで、祖父祖母に責任がないのだから勝手をするなと言うだけのこと。

      Reply
    75. 名無しの墓場 ID:99262

      そもそも二ヶ月の赤ちゃんがぐずるたびに甘いもの舐めさせて
      黙らせてたって所からしておかしいよね?元助産婦なのに
      ハチミツじゃなくても絶対よくないと思うよ
      泣いてる理由探すでしょ普通・・・
      子供いなくたって「お腹空いたの?」とか「おむつ?」くらいは思い当たる

      Reply
    76. 名無しの墓場 ID:99264

      中国で赤ん坊の粉ミルク(ニュージーランド産)にボツリヌス菌混じったと回収騒ぎになってるのに…日本じゃ無知なBBAが赤ん坊にボツリヌス菌食わせてるって…まじ怖!

      Reply
    77. 無しの墓場 ID:99266

      ※15

      真性の馬鹿はコメントをするなよ 真性の馬鹿である事の自覚ぐらい持ってろ

      Reply
    78. 名無しの墓場 ID:99268

      民間療法だとかあれがガセとか情報は移り変わっていくからな
      この対処で正解だ
      赤さん殺されかねんし

      Reply
    79. 名無しの墓場 ID:99270

      通報するレベルだわ…何で子守したがるかなあクソトメって。

      Reply
    80. 名無しの墓場 ID:99272

      何度もやってるようだから
      どうしてダメかは義父母話してるだろうよ

      でもやめないうえに、笑えない冗談を言ってのけてるから
      ブチ切れたんだろ

      Reply
    81. 名無しの墓場 ID:99274

      ババァに、消費期限1ヶ月以上の腐り加減がわからない餌を定期的に与えろ。

      Reply
    82. 名無しの墓場 ID:99276

      出荷検査してるだろう。発見が20年も前で菌名が分かっているなら出荷時検査ができる。養成なら加熱調理用。陰性なら生食用。

      Reply
    83. 名無しの墓場 ID:99278

      BBAがいちいちそんな細かい事確認して、赤ん坊に与えてると思えんわ。

      Reply
    84. ̵̾�������� ID:99280

      でもさぁ
      蜂蜜ごときで死ぬような個体はどうせ長生きできんだろ
      複数産んで誰かが死んだらそれはそれで諦めるって考えもありじゃね?

      そりゃ大事に育てるのも悪くはないけどさ
      大事にしすぎるってのもさすがに気持ち悪い
      そりゃ死んじゃったら悲しいけど、子どもなんて一定確率で死ぬもんだろ
      一人や二人死んだとしても、ガタガタ言わず次を産めよって思わんでもない

      Reply
    85. 名無しの墓場 ID:99282

      ※86
      お前がこの登場人物のババアとかよりも常識無いのだけは分かった。
      お前の場合、無知以前の問題だから絶対子供産むなよ。

      Reply
    86. 名無しの墓場 ID:99284

      ※87

       菌の発見後、日本の食品メーカーや厚生労働省、農林水産省が20年もほっとくと思うのか?菌の名称もわかり、培養法や検査法が確立されているんだ。
      陽性なら加熱調理用やろ過滅菌処理もできるし、陰性ならそのまま出荷して生食用とすればいい。日本の企業が生産流通のどこかでかかわっていればまともになる可能性がある。すべて支那の企業だったり半島の企業の場合は別だが。
      それに年間1名の発症程度なら、無視するべき。もっと危険なことがたくさんある。偏った常識で子育てすると命を落とすよ。子供がけがをしたときにレントゲン撮影をして未発見の骨折を探すか、レントゲン被爆のために将来癌化するリスクを避けるかといった比較を日本人はしない。

      Reply
    87. 名無しの墓場 ID:99286

      ※23

      水道水の紫外線殺菌装置の検証というのを昨年末からやった。
      DNAの「捻挫」に相当するのが254nmの殺菌線。確かに糖類はカルボニル吸収があって280nm付近に吸収極大がある。そのほかは鉄分。
      層厚を取らなければ十分に行き渡る。20mJ/cm2もあてれば劇的に不活化する。そのほか、ろ過滅菌も今ならできる。海水を逆浸透する時代だからね。
      一番肝心なのは、菌の名前が分かっているんだから、出荷検査すればいい。培養法や確認法は出てるだろう。
      返事待ってるよ。

      Reply
    88. 名無しの墓場 ID:99288

      >夫を通じて娘に会いたいと言ってきたり、娘に服を買ってきたりお土産を買ってきたけど気持ち悪いから処分した。

      ダンナはウトメと付き合いもあるし、ウトメの希望を報告者さんに伝言しているんだね。
      報告者さんの気持ちはわかるけど、ダンナとしっかり話し合った方が良いんじゃない?報告者さんとんウトは他人だから、きっぱり絶縁できるけど、ダンナは絶縁出来てない。
      報告者さんは一生許さないし、忘れないけど、月日が経てば
      「結局娘は無事だったんだし、うちの嫁は執念深すぎる」ってダンナが思うようになれば、夫婦仲にも影響すると思う。

      ウトメを許せって言っているんじゃなくて、自分と娘さんが幸福になれるようにうまく立ち回りなさいって話。
      同居→別居になったところで同じ市内くらいの近さには住んでいるでしょ。
      同居で結婚生活をスタートさせたってことは、ダンナさん自身「跡取り」「親の老後の面倒」なんて意識の強い人だと思う。
      赤ちゃんにはちみつ事件だけで絶縁が継続できるのってせいぜい5年が限度だと思う。
      別居できたことでまずは矛を収めて、ダンナ親族への根回し、とかウトメの謝罪で絶縁→疎遠くらいにしておくのが現実的には賢いと思うよ。

      Reply
    89. 名無しの墓場 ID:99290

      赤ん坊に蜂蜜はやばいんだろ
      そんなことも知らないのか舅姑は?

      Reply
    90. 名無しの墓場 ID:99292

      ある程度の年齢なれば食べられるようになるんだから、それまで食わせなきゃいいってだけじゃん。
      殺菌してボツリヌス菌フリーってわざわざ蜂蜜のラベルに書いてあったとしても、時期待ちます。
      「地元産」の蜂蜜は花粉症の緩和に最適だと聞いた事があります。
      積極的に食したいけど、子供には時期がきたらのスタンスは変わりません。

      Reply
    91. 名無しの墓場 ID:99294

      トメが母に過干渉だったせいで私は全うに育つことができなかったから、子供が子供が生まれたらトメには関わらないでほしい。

      Reply
    92. 名無しの墓場 ID:99296

      ※92
      ポツリヌス菌による危険性はいろいろ出た後で私も主張しました。
      危険性が普通の生活環境の中でかなり小さなものだということに異論がなければ、その小さなことをあなたが主張し、行動することはいいのですが、人にその価値観を押し付けたり、押し付けるために孫と合わせないとか親戚付き合いをやめるといった重さの釣り合わない行為を手段として使うことはよくないということは理解してください。
      はちみつはそばアレルギーのような切羽詰まった危険性はない。

      Reply
    93. ̵̾�������� ID:99298

      ※89
      ちゃんと調べてから出直してきてください

      蜂蜜内のボツリヌス菌(芽胞状態)に対して
      >陽性なら加熱調理用やろ過滅菌処理もできるし、陰性ならそのまま出荷して生食用とすればいい
      とか言うようでは、話にならないです

      >菌の名前が分かっているんだから、出荷検査すればいい
      無理です
      というか、やる場合蜂蜜の価格が桁1つか2つあがることになるから
      赤ん坊のためだけにそれだけの管理を行う価値が無いです

      Reply
    94. ̵̾�������� ID:99300

      2ヶ月の子にハチミツなめさせる…?

      子供産んだ事が無い女でも分かる様な死ぬかもしれない危険な事を
      助産師だった人が知らないだなんてびっくりした。

      国家資格ってそんな簡単に取れるんだ…?

      Reply
    95. 名無しの墓場 ID:99302

      ※95
      培養と毒素試験で1件当たり市場価格で2万円、業者間価格で5千円位じゃない?疑陽性なら時間もかかるけど、日本のはほとんど陰性だし。培地はめったに使わないやつらしい。100Lくらいまとめてやれば、いやいや瓶詰にすると500L位が1ロットだろうな。500入り1000個生産。ビンもラベルも包装紙も、それくらいから単価が下がるし。すると検査費用は1瓶当たり20円?元の価格が1瓶2円とか20銭はないと思う。
      赤ん坊のためにそこまでやる必要がないというのは、赤ん坊になめさせるようなら両親と絶縁するという表現と釣り合わない。赤ん坊も口にする可能性があるからそうなっても大丈夫なものを提供するのが日本のメーカー。
      昨今は日本製の食品よりも農薬検査をして支那製の食品を輸入する時代。試験はどんどん充実している。(動機は不純だが)
      鶏卵は塩素消毒を全数行っている。試験は抜き取りだろうけど。でも価格は安い。生で鶏卵を食べられるのは日本だけ。
      ろ過は強烈なのがある。20年前でも限外濾過(塩水が真水になる程度)をやってるし、サブミクロン程度のポアサイズ(芽胞はこんなもの。濁りとして見られたらサブミクロン。それ以下は濁りが肉眼で見えない)なら糊でもできる。ただし、20年前のままなら設備費はかかるが。
      返事待ってるよ。

      Reply
    96. 名無しの墓場 ID:99304

      ※79
      日本語が理解しにくいのかな?
      日本の衛生技術や食品加工技術で20年前の常識をもとに行動したり判断するのは民間療法と同じ。一部のノロウイルスのような培養できていないものなら時間も手間もかかるが、それでも毒素試験というような方法で対処している。
      培養法がある菌を見逃していたら食品加工業者として失格。ではないかな?
      まあ、零細規模で一日の収穫が5Lとかいう場合はその5Lに人件費を乗せないといけないから1kg1万円とかでないと厳しいだろうな。そんな小さなロットではポツリヌスフリーの試験はしないだろう。
      小学校の給食で5gくらい入ったのが出されていたが、堺市の全小学校に出したんなら、3万食くらいあっただろうから、15kg。
      瓶詰品だともっとまとめてやるだろう。入り目も多いから。
      ちなみにもっと一般的な食中毒5点セットの検便で4千円くらい。食品加工業者とか、給食業者、調理士、水道関係の従事者は毎月検便している。
      ポツリヌスは嫌気性なので、元は地下の深いところに住む。レンコンなんかは泥の底なので酸素が届かない。そんなところに住む菌はなかなか入ってこない。少なくとも日本では。ろ過器は簡便なのが出ている。

      Reply
    97. ̵̾�������� ID:99306

      ※97
      ど阿呆
      なんで抜き取り検査で対応できると思ってるんだ?
      抜き取り検査で対応して良いものと悪いものの区別もできないのか?
      抜き取り検査で保障されるのは、あくまで取ったサンプルのみ
      お前さんの例で言うなら1/1000の安全でしかない
      それで十分に品質がわかって使用できるもの(螺子とかのばらつきが少なくNGが出ても大きな問題になりにくいもの)であればそれでいい
      だが、この場合は残りの999個の中に当りが入っていたら、クレーム程度じゃすまない事態が起きるのはわかるよな?
      この場合に必要なのは全数保障だ
      それこそ、ろ過でもしないと話にならないだろうな
      ただし、ボツリヌス菌は塩よりも小さい上に、粘性の高い蜂蜜をろ過しようというのなら、ものすごい時間がかかる&フィルター交換の手間も大きいことになるだろうがな
      その上で、何かの間違いででも1個でも被害が出たら即首をくくらにゃならんレベルのリスクも付いてくる
      まっとうな脳みそ持った経営者だったら、絶対手は出さない

      Reply
    98. 名無しの墓場 ID:99308

      ※99
      液体物の抜き取り検査はよく混合してから○○ cfu/mlなどとあらわす。
      液体物に全・数・検査はなく、例えば濾過残さの検査を行うことで全・量・に近い検査を行ったことになる。また、ろ過は粘度が高くとも実施できる。主成分は蔗糖と転化糖(ブドウ糖と果糖)だから、しお(塩化ナトリウム)よりは大きい。
      なお、しお(塩化ナトリウム)のイオン径はオングストローム単位。糖は10オングストローム単位。芽胞はサブミクロン単位。大きさの比較は解説しなくてもできるよね。
      また、初期の摂取量で発病するかしないかの摂取限界もあり、それは個人差もある。1CFUで確実に発病する病原菌はあるらしいが。
      液体製品のロットとねじのようなもののロットの区別は解説しないといけませんか?全量と全数の違いについて。
      さて、前にも書きましたように日本製と輸入品を含めて年間1件あるかないか程度の発病率だそうです。およそ1/100万。これは無視してもよい確率です。
      約1億人の日本人が1年で交通事故死するのが5000人くらい。2万分のです。一日あたりだと100万分の一に近いものになります。すると、日本人は今日外出して交通事故で死ぬ確率よりも自動車の便利さを取っているのです。
      ミルクによる赤ん坊の死亡(誤嚥など)や、予防接種事故、うつぶせ寝による呼吸停止、そのほか、100万分の一程度の死亡原因はたくさんあります。
      こんなお返事だと、100年前のアフリカの呪術医師の技量とどんぐりの背比べですね。民間療法ここにありのご返事、楽しく読ませていただきました。

      Reply
    99. 名無しの墓場 ID:99310

      反論が止まっちゃった。
      あえてポツリヌスの危険性を否定したのは、教条主義の指摘を行うため。
      ポツリヌスの危険性は当然で、親戚関係よりも重いと主張する人の多くは、ポツリヌスの危険性そのものを自分の価値観で重さ付けしていないから、暴論になる。そして批判している理由が「教科書の通り」であるから、5年のちには単なる民間療法だったことになる。おそらく産婆さんをやっていたトメさんと論争すれば負けているだろう。
      こういったことはよくある。身近な例では、同居した親戚は良くも悪くもじじばばの育て方に依存する。何せ、経験者だから教科書よりは詳しい。
      ところが末っ子や一人っ子は弟妹の扱いを知らないから、育児書に頼る。
      育児書に頼った子供たちの多くは社会に貢献できたといい難い。というのも経験上の事実。
      公園のブランコすら危険だからと取り外す昨今では、危険性は100%排除しろという勢い。しかし、重さに換算すると、とても両親と別居したり孫を抱かせないといった行為に追いつかない重さでしかない。
      重さ比較できる子供に育ってほしい。

      Reply
    100. 名 無しの 墓 場 ID:99312

      ポツリはしらなかった。
      でも虫歯できるぢゃないか。

      Reply
    101. 名無しの墓場 ID:99314

      虫歯は感染症。どんなに母親が気をつけても、爺婆が自分と同じスプーンなり箸なりで赤ん坊に食べさせたりしたらアウト。

      Reply
    102. 名無しの墓場 ID:99316

      コメ欄の、知識とデータ情報をひけらかしてひたすら相手を黙らせるためにイキッている人…怖いなあ。
      トメの無知と横暴が許せないという話なのだから、そんな情報は不要なの。他人の気持ちに寄り添えない人なんだね。

      Reply
    103. ID:99318

      つか、そんなに嫌ならさっさと離婚しちゃいなさいよw。
      これから先何十年も付き合っていくことになるでしょ??
      嫌ならいなくなればいいんだよ。
      つか、それ以前に私は基本、子供と女は嫌いなので、子供を生む人の気持ちの理解ができない。

      Reply

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