女だけど昔の男尊女卑時代のが良い。家事してる方がいいのに、なにが女性差別だったの?

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女だけど昔の男尊女卑時代のが良い
1: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:05:32 ID:xmu
社会に出て働くのより家事してる方がいいよ なにが女性差別だったのかよくわからん
         
2: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:06:12 ID:QUn
女だけど同意
          
4: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:39 ID:xmu
>>2 昔のが今より大切にされてるような気がするよね
          
3: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:19 ID:Kfh
昔は専業主婦一辺倒だったけど今は選択の幅広がっただけじゃん 今の方がよくね?
          
11: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:09:26 ID:xmu
>>3 確かにやりたいことはできる世の中にはなったし 頭の良い女性もいるから社会でもやってけるよ でもやっぱり男女の能力の差は大きいよ
          
16: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:10:47 ID:QUn
>>3 選択の幅が広がる自体はいいんだけど、 その広がった幅に進ませようとする圧力があるのがいや
          
5: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:07:57 ID:HXg
女はそうやって楽しようとする
          
7: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:08:35 ID:6vR
仕事という逃げ道がある分ブスは生きやすくなったよな
          
12: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:09:52 ID:fVp
女のブスはかなり人生キツイ しかも性格もブスが多いから救いがない
          
8: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:08:42 ID:Jua
男だけど分かる あの時代のほうがバランスが取れてる それを一部のバカ女がちょろっと世界を見て こんなのはおかしい!世界ではあーだこーだ 他所は他所ウチはウチという言葉が これほどまでに痛感したことはない
          
9: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:08:46 ID:HXg
昔の女は我慢強かったからね 今の女では勤まらないよ 男お同じことが言えるが
          
10: 名無しさん@おーぷん 2014/11/30(日)22:09:21 ID:78J
お前ら毎日家事続けてみろよ、ほんとウンザリするぞ

コメント

  1. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:21:20

    家事やってる方が好きなのはあんたの勝手だが
    同じ女ってだけで押し付けるなよ
    自分で食い扶持稼いで何が悪い

  2. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:22:25

    女性が社会進出した結果、男が給料稼げなくなり、結果として専業主婦で家族を養えず、共働きを強要されるようになってしまった。

    出生率も下がるし、ろくなことはない。
    本当に社会に出たい女性だけが例外的に社会進出して自由に職を選べるようにすればよかった。

    結論:女の敵は女。

  3. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:37:31

    男尊女卑ねえ
    なんか勘違いしてるよね
    子沢山でいつも家事と育児に追われておしゃれも出来ず旦那のいいなり
    義両親の世話、近所付合い、親戚付合い、盆暮れ正月には義実家で小姑の面倒を見なきゃいけず、友人との食事もままならない
    そのうえ手かけた子供が反抗期になったりグレたりいじめにあったり
    そういうのもぜーんぶ母親の責任
    さらに誰からも評価されずすべてがやって当たり前
    熟年離婚ってそういうのの積み重ねだろうに
    つくづく考えが甘いなあ

  4. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:44:43

    対人能力、という面に関しては絶対的圧倒的に女が有利だとつくづく思う。
    これだけは美人もブスも関係ない。

    カン高い声出して、ニコニコしながら相手の腕に抱き付いたりできるのは女だけ。

    男には男の能力があるんだから、それぞれが特徴を活かせればいいのにね。

  5. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:48:31

    まあ、昔だと姑もオマケでついてくるがね

  6. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:50:11

    自分が無能だからって「男女の能力の差は大きいよ」って、女全体を道連れにするなよ…
    どこから突っ込んでいいかわからないくらいのバカだな

  7. 名無しさん 2015/06/28(日) 23:52:49

    男も女も自分に合った生き方を選べるならそのほうがいいだろ。
    それに伴う義務を必ず負うような仕組みを考えるべきであって、
    経済格差が大きいなら皆貧乏になってしまえばよいみたいな論は好かんな

  8. 名無しさん 2015/06/29(月) 00:02:30

    青文字73のセンスが好き

  9. 匿名 2015/06/29(月) 00:11:50

    ま~ん(笑)と有能な女性との戦い

  10. 名無しさん 2015/06/29(月) 00:17:35

    レディファーストの元は
    部屋にいる暗殺者の初撃をかわすために
    女性を先に入れると聞いたことがあるぞ。
    それを聞いたことがあるから、俺が先にはいってから女性を奥に通したら、なんかすげえ怒られた・・・

  11. 名無しさん 2015/06/29(月) 00:24:40

    働くのがつらいって言っても男は女のために女の仕事場を用意したぞ
    事務員、看護婦、公務員、諸々の団体職員
    これらは男が望んだって不可能
    公務員は頑張れば男でも今の時代でもいけるけど

    もちろん男と一緒の仕事に就いたっていい
    ただ少ないかいないだけだ
    女性限定は腐るほどあるが男性限定なんてのは存在しない
    普通の仕事が嫌なら風/俗に勤めればいい
    A/Vに出ればいい
    希望者が多すぎて今の時代誰でもなれるものではないが

    もちろん主婦になったっていい
    全てが用意されている
    なんの不満があるのかと

  12. 名無しの墓場 2015/06/29(月) 00:25:47

    働くのがつらいって言っても男は女のために女の仕事場を用意したぞ
    事務員、看護婦、公務員、諸々の団体職員
    これらは男が望んだって不可能
    公務員は頑張れば男でも今の時代でもいけるけど

    もちろん男と一緒の仕事に就いたっていい
    ただ少ないかいないだけだ
    女性限定は腐るほどあるが男性限定なんてのは存在しない
    普通の仕事が嫌なら風/俗に勤めればいい
    A/Vに出ればいい
    希望者が多すぎて今の時代誰でもなれるものではないが

    もちろん主婦になったっていい
    この日本では女には全てが用意されている
    なんの不満があるのかと

  13. 名無しの墓場 2015/06/29(月) 00:27:07

    男性限定なんて原発の作業員かイラク派遣員くらいだろうw

  14. 名無しさん 2015/06/29(月) 00:30:42

    自分は勝手に専業主婦やってろよ
    すべての女が同じ生き方をしたいと思ってない

  15. 名無しさん 2015/06/29(月) 00:49:48

    昔は、社会に出るには障壁が大きかったが、収入は旦那のものだけでも充分なことが多かったからね。
    いまだと、共働きじゃないと一般家庭では辛い世の中になっちゃったし。
    あと、たまに勘違いしている人がいるが、昔だと旦那さんが亡くなってしまったばあい、公務員だと奥さんが旦那さんのところで働ける職場がそれなりにあったんだよね。
    もちろん、役職とかは違うが食べていけるようにとの配慮でね。

  16. 名無しさん 2015/06/29(月) 01:56:24

    なんか昔の方が楽できたみたいに勘違いしてる輩が多過ぎて大草原不可避だわ
    昔なんて電化製品も水道も電気も無い、そういう状況での家事がどんだけ重労働だったか想像できんのか
    子育ても病院無い、出産は今以上に命がけ、子供は何かあればあっさりあの世逝き、「七つまでは神の内」って言葉知ってるか?
    第一、一般庶民で家事育児以外仕事をしない嫁がいた時代なんて昭和の高度成長期の都会くらいだよ
    普通の家は大部分が農家、その他漁民、職人、商家
    どの家も嫁はそこの家業をフル回転で手伝ってたんだよ
    知識も教養も想像力も無いからこんなたわごとが向かせるんだ
    そんな奴がまともに家事も育児も出来るもんか

  17. 名無しさん 2015/06/29(月) 02:12:53

    ちょっとは考えてからものを言え
    女三界に家なしを調べて見ろ

  18. 名無しさん 2015/06/29(月) 02:29:43

    こういう考えの女性もいるんだね
    勉強は必要ないって大学にいけなかったり、
    夢があっても我慢して親の決めた相手と結婚、
    相手家族にこき使われたり酷いことされても離婚はできないし、
    万が一できても生活力がない
    その時代に生まれたとして、そういうものだと考えるのをやめるか、どうして夢があるのに自由にできないんだろうって不満になるかどちらかじゃないかな?
    今はなりたいものになれるから、働きたくないとか楽したいって思うだけで、
    働いてはダメって押さえ込まれると過去の女性がそうしたように、女性の人権や権利が欲しくなるんじゃないかな

  19. 名無しさん 2015/06/29(月) 03:03:22

    家事って範囲広いよね。
    子供いない夫婦の家事なのか、
    子沢山で育児込なのか、義理の両親の介護込みなのか、難易度が違いすぎる。
    義務教育終ったら、ノーと言えない見合い結婚して、家事育児介護を担うのが普通だと言うのなら、それはそれで尊敬するけど。
    そうじゃなくても、元々専業主婦なんてほんと近代史からしかいないから、
    更に畑仕事もしないといけないんだけどねぇ。

  20. 名無しさん 2015/06/29(月) 04:02:43

    女の人の場合は子供が出来たら嫌でも出産の時は休まなければいけないから、
    理解ある人や職場もあるとはいえ、それでも形見が狭くなることがあると
    考えると、女は家庭ってのはありなのかなーとは思う。
    女の人が我慢しろってことではなくて、
    身の丈にあった主張が必要であって…男の人にもいえることだけど。
    納得できる主張もあるけど、メディアの力なのか、出産による休職、
    でも金は今まで通り欲しいっていう、あれ?っていうのも聞いたことあるから。

  21. 名無しさん 2015/06/29(月) 04:22:21

    昔の主婦ナメすぎ
    結婚前は父、結婚したら夫、死別したら息子の奴隷で相手がどんなクズでも死ぬまで逃げられないんだよ、15歳くらいの女の子がだよ?
    そこで上手くやれてる賢い女性なら現代に生まれたって社会人として大成してるよwつまり無能が別の時代に生まれても無能なことに変わりはないだけ

    まあこの人の言う男尊女卑って高度経済成長期のぬる〜い主婦なんだろうけど、あんなの経済力が見せた幻だからね。ちなみに1990年にはもう共働き家庭が3割超えてた。
    確かに働きながらの子育てって母親が体力と睡眠削ってギリギリ成り立たせてるだけだから嫌なのはわかるけど頭悪すぎて話にならん

  22. 名無しさん 2015/06/29(月) 04:48:00

    なんでどちらか片方に寄せたがるんだろうね

  23.   2015/06/29(月) 05:54:34

    私自身仕事してから家庭に入った身だから1の言いたいことは分かる。
    働くことが圧倒的に向いてなくて結婚して旦那のために家中ピカピカにしたりご飯つくって待ってるほうが向いてる事に気づいた。 
    でもそう思うのだって旦那が私の家事を誉めてくれるからだよ。
    最近は男の人が優しくなったから仕事より家事をしたいって考えが生まれるんであってもし私が旦那からお前は家事をしていれば良いんだ、所詮女なんてという扱いをされたら多分働きに出ると思う。
    昔の女の人が本来求めたものもそう言う女だからという扱いをやめてって事だったんじゃないかな。

  24. 名無しさん 2015/06/29(月) 07:03:06

    男女の生物的差異はあるんだから過剰に男女平等なんて叫ばれても困るわな

  25. 猛毒の霧風 2015/06/29(月) 07:07:19

    何をいまさら、だよな。

    今問題視されてるマタハラも、
    これからは出産しても仕事を辞めるな、
    って時代が変わる、
    すると、出産したら仕事を辞めたい女性も仕事を辞められない世の中になり、
    同じような愚痴を言う女性がたくさん出てくるだろう。

  26. 名無しさん 2015/06/29(月) 07:59:48

    別に働いてる女性を否定してないのに、否定してくるなって怒るコメントが出るのが一番やりにくいところだと思う。家庭に入って育児したいって思うイコール働く女性を否定してるわけじゃない。むしろ、そういう人が活躍できるようになったのはいいことだと思うっていってんのにキレてコメントするのが不思議でたまらん。

  27. 名無しさん 2015/06/29(月) 08:06:32

    結婚した相手が理解があって家庭が円満ならいいだろうけど
    そうじゃない場合生き地獄になるんだけどね。
    自分の母親の人生見ていると、女も生きていけるスキルを身に着けておかないと
    やばいと思うよ。多分この1さんは恵まれた家庭に育ったんだろうなぁ。

  28. 名無しさん 2015/06/29(月) 08:22:46

    男だろうと女だろうと人間なんだから考え方は人それぞれ。意見を男サイド女サイドの二極でまとめることがそもそもおかしい

  29. 名無しさん 2015/06/29(月) 09:19:30

    女に人権なんてねーよ

  30. 猛毒の霧風 2015/06/29(月) 10:00:49

    昔は女は守られる存在とされたから、女同士の間にはいろいろあっても、男には優しくしてもらえた。

    今は女は対等な存在だから、仮に専業主婦になれるとしても、昔以上に「養ってやってる」感は強いと思う。

  31. 名無しさん 2015/06/29(月) 11:23:34

    昔の女性差別に、家事の分担は関係ない。
    問題は、妻にはすべての事に対して決定権が無かった点にある。
    家事という義務を果たしてもそれは当たり前の事だから、義務に対する権利の付与が無い。そこが不等だったんだがな。

    自分で判断できる事でも決定できない、
    自分の方が能力が高くても目上の判断に従わないといけない、
    もし自分で判断した場合は生意気だと虐げられる。例え自分の方が有能でもな。
    自分で産んだ子供に対しても母親の権限はごく一部で、子供に対して自分では全責任をもてない。それがどんなに空恐ろしい事か子有なら分かるはず。

    もちろん結婚相手の夫がちゃんと話し合いができる人ならいいが、
    女性に決定権が無いということは、そもそも女性の意志を尊重してくれる男の庇護下にいなければ、結婚相手も自分では選べないってことになる。
    それを理解して、差別される立場がどういうものなのか想像してから言えと言いたい。

  32. 名無しさん 2015/06/29(月) 11:51:20

    家庭に入るのと男尊女卑は違うよ。
    家事育児マシーンとして日常的に見下される生活と、1人の人間として家庭を守るのは、基本的な部分が全然違う。

    自由に発言できない、日常生活の全てに制約がある、嗜好品や趣味も制限される、恋愛は許されない、体育会系な舅姑との服従関係。

    それが男尊女卑。

    ここに「家」に対する服従が加わると封建社会になる。
    封建社会は男性も「家」を守る為に命を捨てて奉仕しなければならない厳しい世界。めちゃくちゃ体育会系で不自由な世界。

    私は、かつて日本にもあったそんな時代に戻りたいとは思わない。

  33. 名無しさん 2015/06/29(月) 11:53:49

    男尊女卑って言葉、卑しいだよ、男を尊い女は卑しいで男尊女卑だからね。
    家事してる方がいいーっていうのは人それぞれかもしれないけど、男尊女卑に戻らないかなーって言ってるのは、なんか頭悪いのかなって思う。

  34. 名無しさん 2015/06/29(月) 11:56:06

    今でこそ「私はこう思う」と発言が出来るけれども、昔はそれすら許されない時代だった。
    「昔の方が良かったのに~」なんて自分の考えが言える・考えられる自我の強い女は生きていけないよ。

  35. 名無しさん 2015/06/29(月) 15:29:44

    家事も仕事も結婚もしたことがないBBA活動家(ニート)が、テメーの立ち位置を守るために言い出したことなんだよ。
    本当の男尊女卑ってのは仕事とか狭い範囲じゃない。本来は女性の生存権そのものを守るために始まったの。
    生まれる前から結婚相手決まってるとかはけ口としての道具扱いとかそういうのをなくすためにな。

  36. 名無しさん 2015/06/29(月) 15:59:23

    男尊女卑じゃなくて性差による分業の否定が変だって話だよね
    言葉の使い方が間違ってる

  37. 名無しさん 2015/06/29(月) 17:33:44

    働くの面倒、家事してるほうがいいわ~タイプは
    家事レベルも低いことが多いけどね

  38. 名無しさん 2015/06/29(月) 18:34:45

    男尊女卑の時代の女卑って選挙権ないし嫁に行ったら実親にも会えず義実家の小間使いだし、教育もロクに受けられない、夫に女が出来たって我慢しなくちゃいけないし、その癖夫に離婚って言われたら身一つで放り出されるんでしょ?
    今の方がいいに決まってる

  39. 猛毒の霧風 2015/06/29(月) 18:56:39

    なんか男尊女卑に否定的な女が多いけど、
    昔の女性はそれでも男を手のひらに載せていた気がするのは気のせいだろうか?

  40. 名無しさん 2015/06/29(月) 18:59:54

    男尊女卑の意味や当時の状況を全部知ったうえでこういうこと言ってんのかなぁ
    そんなに男尊女卑が羨ましいなら今からでもインドやイスラム系の国の人に嫁いでその社会を味わって来たらいいよ

  41. 名無しさん 2015/06/29(月) 22:28:47

    ※39
    気のせいよ
    何かの小説の話…か、昔と言っても近代の話か
    何にせよ、女性に人権なんかなかったのよ

    >>1は男尊女卑の時代と、単なる専業主婦を混同しているよ
    結婚相手すら自分で選べず、進路も自分で決められず、趣味やら何やらも全て自分の好きには出来ず…
    夫が良い人だったらいいけれど、そういう社会だと家制度があるだろうから、舅・姑・小姑が許さないだろうね

  42. 名無しの墓場 2015/06/30(火) 00:43:41

    男尊女卑?
    バブルでアッシーメッシー行ってた時代か
    それともピンクレディーにキャーキャー言ってた時代か

  43. 名無しの墓場 2015/06/30(火) 00:47:17

    ※38
    なんで女って三行半を逆の意味で捉えたがるんだろう・・・
    そのほうが気持ちいいんだろうね

  44. 名無しの墓場 2015/06/30(火) 00:48:38

    ※32
    女子大でジェンダー論や女性史を専攻されてるのかな?

  45. 名無しの墓場 2015/06/30(火) 01:05:02

    昔の日本は男尊女卑で女は奴隷で恋愛はできなく離婚を勝手にされて家をそのまま追い出されて封建制でってなんの話と思ったら小説の話でしたか・・・

  46. 猛毒の霧風#みんなのみかた 2015/06/30(火) 11:26:48

    男女平等で得をしている人っているのかな?

  47. 名無しさん 2015/06/30(火) 17:46:49

    なんだ頭の悪い名誉男性様か。
    お好みなら好きなだけ卑しい身分に甘んじてればいいんじゃないですかね。ただほかの女性を巻き込むな。

  48. 名無しさん 2015/07/01(水) 08:10:36

    男女お互いにお互いのできることに感謝するのが最初じゃないかと思う。
    入りたくて入ったわけじゃない家政科だったけど、卒業するころにはかあちゃんばあちゃんひいばあちゃんスゲーって尊敬しなおした。

  49. 名無しさん 2015/07/02(木) 14:00:39

    ×男女差別
    ○性的役割分担

  50. 名無しさん 2015/07/09(木) 15:47:19

    性差も大きいけどやっぱ個人差を考慮してほしいよ
    女シェフや主夫がいたって良いじゃないか
    今の日本に必要なのは女性の社会進出促進じゃない
    男女に関係なく、己に向いた社会貢献場所を選択できる幅だよ

  51. 名無しさん 2015/09/06(日) 01:55:28

    いったいいつの話をしているのやら。
    専業主婦が増えたのは終戦後の最近の話であって、昔は皆兼業主婦だっつーの。
    同じ女として情けない。
    昔の女性は子供をおんぶしながら、野良仕事や家事をやってたんだよ。
    男より女の方が苦労していて、その証拠に背中の曲がったお婆さんが多かった。
    若いころの栄養失調や休む間もなく体を酷使したせいで。
    今も兼業主婦は、旦那より休む間もなく働いている。
    相変わらず、男尊女卑だよ。

  52. 名無しさん 2015/12/23(水) 22:22:14

    大体さ、うちの祖父母の時代なんてどんだけ男女差別がえげつなかったか知ってるの?姑の確執、嫌がらせなんて今のレベルの比じゃないんだよ。金があったら、堂々と妾を作ったし、足入れ婚って知ってる?男の子が生まれるまで、内縁の妻だったんだよ。実家には帰れないのは当たり前。本当の意味で夫の家に嫁いだんだよ。父方の祖父母なんて姑に祖母や父達孫は苛められて今も心の傷を残している。母方の祖母は祖父に「こんな不味いものを食えるか」と言われて、家事が終わった後、ラーメン屋の食堂で手伝う代わりに料理を教えてもらってたそうだよ。祖母は運良く姑が祖父の継母だったから苛められはしなかったけど、祖父を相当苛められたみたい。中卒しか行かせないと言われたから、無償の軍人学校に行ったそうだから。しかも、昔の男の人は避妊なんてしないからどんどん子供が産まれて、見るのは母親。姑なんて手伝いもしない。しかも、些細なことで手をあげる男の人も多くて、殴り殺された女性だっている。警察なんて家庭内のことなんて介入してくれない。女性が男性の所有物だった時代だよ。今みたいにDVとか干渉してくれないよ。夫に意見することすら許されなかったんだもの。「本当に誰が食わしてやってる」と言われると、仕事の当てがない女性は黙るしかなかった。例え、離婚しても実家から出戻り娘は恥ずかしいから昼間歩くなと言われたり、離婚すれば一方的に女性が悪いとみなされていた時代だよ。そんな時代に戻りたいの?正気の沙汰とは思えない。今みたいに偉そうに旦那に盾突いて旦那が高収入の給与をもらってきて、そのお金を好きに使えて、家事も育児も手伝ってもらって義両親の付き合いも介護も無くて・・・なんて、甘えた事を考えてんじゃないでしょうね?旦那が安月給だろうが、あんたは旦那の所有物なんだからね。旦那の命令に従い、一切拒否する権限を持たない、それが旧男尊女卑の時代の専業主婦。男女平等と享受したいなら、結婚しなければ?自分で稼いで自分を養う。この道は意外に男女差別がないいよ。誰かに寄りかかろうとするから、男尊女卑とか下らない発想が頭に過るんだよ。

  53. 名無しさん 2015/12/24(木) 12:18:49

    物事の一面しか見えてない。
    主婦を選ぶ女がイコール馬鹿ではないが、
    バカは総じて主婦になりたがるってことだな。圧倒的に視野が狭い。

    “昔の”女が専業主婦として男に守られるというのは、決定権の制限に他ならない。
    それがいかに貧しいことか。
    まともじゃないフェミカス運動家もいるけど
    今の女性運動化でも選択肢と決定権を広げようと運動しているよ。
    なぜ後者の応援をせずに、昔に戻そうなどと考えるのか。
    馬鹿な女が多くて困る。

  54. 名無しさん 2016/01/13(水) 12:23:14

    そら、今はホットクックとか自動洗濯機とかあるし、ルンバもあるし、家事なんざ数時間ほどあれば済む場合も多いわな
    昔なんか、全部手でやってた上
    畑仕事までやってたし
    知り合いは小梨専業だけど
    家事忙しい忙しいってずーっとブログに書いているが、しょっちゅうスタバで茶飲んでるし
    ランチ行っているわ
    ブログも毎日更新してるし

    結婚相手次第だと思うけど
    上記の小梨専業連れは学生時代に旦那と知り合ってる
    今はそんな優良旦那は早く売れちゃうよ

  55. 名無しの墓場 2016/04/10(日) 08:20:27

    専業主婦がいるような昔って、昭和の一時期だけじゃん

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