『他人には迷惑かけないで死ぬわよ!』と言っていた大伯母の身体が動かなくなった状態で10年も生き伸び…


その神経が分からん!その7




368: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)06:10:54 ID:fi0

生涯小梨だったうちの祖母の姉(って何て言うの?)は
今年90で亡くなったんだけど
「他人には迷惑かけないで死ぬわよ!」
と言い張り悠々自適に生きてたらしい。
らしい、ってのは、彼女が元気なうちは
私ほぼ会ったことも聞いた事もない人だったから。




          






なのに、身体が満足に動かなくなった途端に気弱になったらしい。
親戚でもろもろ調整があったが、マトモに動ける要員って意味で
消去法で結局、甥っ子(つまり私にとっての父)の世話になりにきた。
甥っ子自宅近くのホームに入って、
洗濯だの身の回り品やお菓子の買い物だの
見舞いに来た人らの駅からホームへの送迎だのと
甥っ子夫婦のみならずその子ら(私と弟)まで
も散々使い倒して迷惑かけてくれたよ。
私と弟にとっちゃ、ほぼ初対面の見知らぬお婆さんだったのにだよ!

その状態で10年生きた。
両親も私も仕事ある、弟も学校あるのに
週数回はホームへ顔出しで大変だったし
顔出せば痴呆のせいで金を盗んでるだの
職員の誰さんはもっと優しいだの
嫌味まで言われてさぁ・・・こんなこと言っちゃダメなんだろうけど
正直、葬式ではほっとしたよ。

元気なうちは「周りに頼らない!」って言ってたくせに
蓋を開ければ甥っ子家族に迷惑かけまくって逝った、
祖母の姉の神経分からん!!!










370: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:15:00 ID:Rtm

大伯母

断ればよかったのに…って思うけど、
親戚とかしがらみがあると難しい場合もあるかな
葬式も出してあげたの?
お金とかは大伯母に蓄えがあったんだろうか



          
388: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)19:04:38 ID:fi0

>>370さんありがとう
「大伯母」かー。

金はそれなりに貯めてたんだけど
さすがに10年ほぼ寝たきりに加えて火葬・葬式となると
微妙に足りなくて親戚で出し合ったみたい。

ご時世的にも、生涯小梨とか独身と決めた人の
「一人で気楽に死ぬからいいわ~」みたいな書き込みよくあるけど
読む度にすんごいモヤモヤする。

現実的に考えたら、莫大な金が無けりゃ
どうしたって親戚に迷惑がかかるんだからね!!
立つ鳥あとを濁さずなんて無理無理。

ホームとか施設に入ろうにも
一般人程度の貯蓄で入れるとこにそう都合よく空きなんか無いし、
場所によっちゃ施設費の支払いも銀行引き落としとかじゃなくて
「必ず身元引受人が手渡しで」ってルールがあったりするし、
その時に季節ごとの新しい下着や服とか買って持ってかなきゃいけないし

引受人を金で雇うにしても今後高齢者ばっかりになるんだから
「人手が足りなすぎていくら金があっても解決できない!」
みたいになっても知らないんだからね!
死ぬまで元気に体が動いて自分の身の回りのこと出来る人なんて稀だから!!
よーくよく覚えといてね!!!
迷惑かけられる側の身にもなってね!!
・・・と言いたい。



          


http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1427877615/



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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:625011

      独身の喪にだからシネとでもいいたいのか

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:625013

      自分もこの大叔母の立場になるかもしれないんで、安楽○施設はよこい!と本気で思ってる。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:625015

      気軽に考えるなって話だろ

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:625017

      家族だって世話放棄されたり、夫婦だってどちらか先に必ず死ぬのにね。
      神経がわからんとか言っても、大叔母だって好きでそうなったわけじゃなかろうに。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:625019

      直葬でいい

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:625021

      お前らがよく動かなくなったら死ぬわとか安楽死すりゃいいじゃんと言っているのと同じ

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:625023

      耳が痛い・・・
      独身、小梨、貯金なしの40代喪女には身につまされる話だ。
      本当にどうしようか。ヤバいわ。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:625025

      世話しすぎだろ…しがらみがあるのかもしれんけど、やってもらって当たり前の人にそこまでしてあげなくていいんだよ。
      最低限事務作業みたいな感じで。

      しがらみから家族を守れなかった甥っ子の親父がヘタレなんじゃないかなぁ。

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:625027

      ポックリ死ぬにはどうしたらいいのかこいつに聞きたい
      自分は誰にも迷惑かけずに死ねるとでも思っているのか

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:625028

      安楽死のシステムは導入すべきだな。

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:625031

      必ず誰かにお世話になるから感謝の気持ちも持てるように生きて行きたいです

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:625033

      結局どういうこと???有言実行で死ねってこと?
      それとも元気なうちから「迷惑かけるよ!」って告知しろってこと?

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:625035

      大伯母がわがままで大変で面倒な人だったというのはわかるのだが、
      とても可愛がってもらった、とかならともかく、
      ろくすっぽ付き合いのない親戚の世話をそこまでしなくちゃならないの?
      頼まれたものを買って持って行くぐらいならともかく
      見舞客の送迎までなんでしなきゃならないのか、本当に理解できない。
      なんか、”大伯母に迷惑かけられて大変〜”っていう不幸自慢にしかみえないわ。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:625037

      文句もそりゃ言いたくなるよな
      実際やり遂げた両親とあなたたち兄弟は優しいんだろうね

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:625038

      米7
      私は結婚してるけど私も耳が痛いよ
      小梨(切望したけどできず)だし貯金も大してないし、旦那が先に逝ったらこの大伯母と同じ。迷惑かけたくないと思ってるのも。
      旦那逝ったら誰も知らないところで○ぬしかない

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:625040

      ※2
      結婚してても子供がいても、その施設を望む人は多いと思われる
      誰も大事な人の負担になりたくない
      でもガチで要介護になるほど脳も体も弱ったら、そんな配慮もなくなって、
      親の面倒を見るのは当たり前!恩返し!とふんぞり返った嫌な老人になるんだろうな

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:625042

      「自分は一人で何でも出来る。誰にも迷惑はかけてない。」
      って人って一見ご立派だけど、誰にも頼らない分、誰も頼りにしないから、お互い様で許せるような信頼関係が築けない人。
      本人孤独でも平気かも知れないが、自己完結だけの生き方だから、本当に何が面倒で迷惑で厄介か気が付かない。
      結局、やりっぱなし放置で自己満足なタヒに逃げするんだ。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:625045

      ※12

      誰にも余生の状態は分からないのだから元気なうちに最悪の状況(長年寝たきりとか)を想定して、迷惑を掛ける可能性がある人間との友好的な付き合いを心掛けて、財産を残したり高額な生命保険に入っておくとか…そういう事を言いたいのかと。

      『私はポックリ死ぬから、迷惑なんて葬儀くらいしか掛けない!』って最低限の葬儀代くらいしか余分な財産遺しません!それ以外の金は自分の人生謳歌に遣います!面倒な親戚付き合いなんて、やりません!って態度は、止めましょう!飛ぶ鳥、後を濁さずって事かと私は思いました。

      ただ死んじゃう方にしてみれば『周りの迷惑なんて関係ないわ』かもしれないですけどね…

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:625046

      ※1※12
      被害妄想なのか文盲なのかしらんが、お前らもっと将来考えろよ
      ちゃんと読んでたらそんなコメント出て来ないだろ

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:625048

      ネトゲーとかの引退と同じだなw
      辞める辞める言う奴ほど、きっぱりと辞めれないw

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:625051

      まあでもこの大伯母さんは人生の最後まで好き勝手に生きたから、ある意味目標が達成できた人生と言えるね

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:625052

      報告者が何が言いたいのか分からないのか?
      簡単だよ。初志貫徹しろ、自分の言葉に責任を持てって話。

      責任を持てない子供と同じ存在なら、偉そうなこと言ってないで
      最初からお世話になる人の言うことを聞くのが当たり前。
      ま、自分は拒否するから相手が我侭でも関係ない話だけど。

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:625055

      報告者一家もちょっと人が良すぎるけどな
      いままで祖父母の介護も経験なかったのかも
      施設に週数回も行かなくていいんだよ
      買い物に行くから付き合えって大伯母の呼び出しがあったのかもしれないけど
      父親も、子ども達を巻き込んだらいかんし、報告者も社会人ならNOと言えるようにならなきゃ

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:625056

      遠縁婆には毎週顔出しして親戚の送迎しておつかいもかかさないでつくし
      ネットの向こうの赤の他人にやつあたり?
      「面倒かけないっていったけどだからってそういうた訳には…」で背負いこんで巻き込んだ父親と親戚に言っとけ
      すり寄られても毅然と断ればよかっただけのはなしなんだから

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:625058

      ※23
      施設によっては週複数回の面会が必須だったりするよ
      どんなに理不尽でも、言う事きかないと施設追い出されちゃうからね仕方ないよ

      今の独身主義者達は、将来、大社会問題になるだろうね
      お金があっても痴呆は防げないし、一体どれだけの徘徊老人が出るのやら…

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:625060

      生まれてきてすいません

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:625062

      今義父がそんなこと言っては酒飲んでくだまいている。同居していた時に義母が心筋梗塞で目の前でポックリ逝ってしまい、介護すっ飛ばして葬儀になったから自分もそうなるつもりらしい。
      冗談かと思ったわ。真夜中に救急外来から電話来て入院だから準備よろしくね!とか飲み屋で血圧下がって倒れたって病院から電話が来て夜中に高速かっ飛ばして何回駆けつけただろう。近所の独身義弟に頼めや。
      この独身義弟もこの話のおばさんみたいなこと言っているが、転職が天職wの君は義母が亡くなってから漸く一人暮らしを始めて、やったことがない家事を自分にピンチのお金を夫に頼ろうとしたことをお忘れか?と。
      世話をするのは血縁で夫にのし掛かるし夫のために自分が動くのは仕方ないが、世話になる可能性のある関係者に横柄な態度や不義理を尽くすなら覚悟もしておけよと思う。

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:625064

      引き受けた親父がクソでしょ
      どうせ押し付けられたんだろうけど、断れないなら妻子に迷惑かけず一人でやれや

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:625066

      良くも悪くも団塊の世代は面倒見が良いからね
      親族がホームレスになるなんて身内の恥だと放っておけない人が多い

      今の世代が老人になる頃にはどうだろうね
      ホームレスが川原に溢れる形になるんじゃないだろうか…

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:625068

      そうだねー
      みたこともない大叔母さんの介護安請け合いして、それに子供まで巻き込んで、最後はこんなとこで悪口言いまくりな人間にだけはなんないようにするわー

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:625070

      最低限金は貯めとけよってことだろ
      寝たきり10年葬式代でどれくらい貯めときゃいいんだろうな
      まあ子供の養育の費用とか掛からないんだから、
      一般家庭よりはお金に余裕ができるはずでしょう

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:625072

      そんな頻繁に親戚が見舞いに来るなら、その親戚たちと交代で洗濯物持って帰ったり身の回りの世話出来そうなもんだが

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:625074

      てもさーお前ら子持ちは散々

      子供なんだから迷惑かけても仕方ないでしょー?とか
      子持ちなんどから優遇してよーとかやってるわけで。少なくとも身内の中では金銭面でも貰い倒してるでしょ?お祝い事やら細かいプレゼント。

      そっちについてはどー思ってるわけ?

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:625076

      実際金銭的にマイナスになる人の割合ってどのくらいかね?

      小梨寡婦で貯金しまくってるが、人に迷惑かけたくない一心。
      皆んないくつまで生きるか分からないから多めに貯金してるだろ?

      私が死んどら遺産は何千万になるだろうに、年に数回の書類手続きや使いっぱで文句言う甥姪なら、スッパリ切って他人雇いたいね。

      大体は遺産計算したら時給何十万の仕事じゃねぇの?

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:625079

      先のことなんて誰にも分からないしなあ。

      なんとかうまいこと親戚の間で調整出来なかったんだろうかね。

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:625081

      ※33
      親戚付き合いしたことないの?
      少なくともうちは貰いっぱなしなんてあり得ない。
      相場のお返しはきちんとするし、正式な御祝いとか以外のおこづかいにだって戴いたら、次に会うときには少しランクをあげた手土産渡すわ。

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:625083

      ※33
      介護の負担とレベルが全然違うことは独身の私にでもわかるわ
      引き合いに出す話じゃないと思う

      安楽死やろう、安楽死
      そもそも介護って行為自体おかしいよ
      自然に死ぬのは苦しくないらしいじゃん
      変に栄養与えて生き長らえさせるから苦しい、って本が出てるよね

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:625084

      ※37
      自然に死ぬにしてもそれまでどうするの?
      体がきかなくて頭もきかず動けないならまだしも、介護って痴呆や意識がはっきりした寝たきりを世話することだとおもう。

      自分も条件付きで安楽死は出来てもいいと思う。本人が責任持って決められる内に決めて、身内や後始末してくれる人に法的にも迷惑がかからない方法が確立したらいい。

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:625086

      独身既婚子無し子有りどの立場でもまともな人なら老後の事を考えて
      なるべく迷惑かけないよう働ける内に少しでも貯めとく

      ニートが働きたくない結婚もヤダ、親がいなくなったらナマポか
      安楽死するし~なんて嘯いてる連中は一体どうするんだろうねえ

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:625088

      私も40代喪女だけど、一生懸命働いて貯金頑張るしかないよね。
      弟が1人いるんだけど、向こうは家族持ちで、私がいつ自分たちの生活を脅かす存在になるか分からない、ってんで、完全に嫌われている。
      もう2度と会う事もないのに、母が(姉弟仲をとりなそうと)心配しちゃって、色々情報入れてくるから、少し厄介。
      目下、ちょっとでもいいホームに入れるよう頑張ってる最中だし、「そんな心配しないでよ!こっちの方こそ迷惑だわ!!」って言いたいけど、弟にしてみたら、私の主張なんて屁の突っ張りにもならんのだろうな・・・。

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:625091

      ※38
      だから、そういうヒトを無理矢理生かす行為がおかしいと思うんだよ
      体が生きる力を失ってるのに他人があれこれやって生かすなんて拷問に等しいと思う

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:625093

      極端な話、一定の決まりでこうなったら体が動けなくなり、人として生きる為の意識が無くなる、ご飯食べなくても平気だから一人部屋に放置してもオッケー自然に死ぬよ!なら介護なんか無くなるだろうね。
      実際あり得ないけどさ。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:625095

      ※40
      ホームに入るでも病気や怪我で入院するにも、身元保証を訊ねられるし
      生きている間が絶縁でも死んだら死んだで死亡診断書にサインも必要なんじゃないの。
      最低限のラインがあるって分かっているから、せめてそれぐらいは身内で…
      と言う考えで姉弟仲をとりなそうとしているのかもよ。
      それすら出来ないほど関係が破たんしているとは思いたくない親心かもね。
      迷惑だと言うなら、本当に身内に一切頼る事なく雇った弁護人にすべて依頼してこそだよ。
      口だけでなくてその具体的な準備だけでも見せれば弟家族も納得するんじゃないかな。
      あー私も頑張って稼いでお金貯めようっと。

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:625097

      ※40
      言いたくても言わないほうがいい
      この大伯母さんと同じパターンだ
      弟くんも威張れる立場じゃないけどね、子に見捨てられるレベルで
      老いて嫌な性格になるかもしれないんだし
      先のことは誰にもわからない

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:625099

      元気な頃は
      「あんたの世話になんてならん!」と豪語してた姑を
      この度、めでたく老人ホームに叩き込んであげましたw
      「入りたくない(涙)」「家で世話して欲しい」とか言ってましたが
      気持ち的に絶対無理なんで^^見舞い?旦那が行くんでない?

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:625100

      一昨年、義祖母(主人の祖母)が亡くなったんだけど亡くなる5年くらい施設に入所してた。嫁ではあるが一応金銭的な部分も教えてもらったけど、ビックリしたよ…

      施設によるのだろうけど入所金以外に保証金として10年分も一括で初期費用に入ってるし、色々オプションで金が掛かるし。

      いくら介護認定で補助金が出て、年金もあって、早めに亡くなれば返金があったとしても平均年収のサラリーマン家庭じゃキツイだろうなって金額だった。

      HPなんかで調べると月々20万!とか書いてあるけどそれ以外にも医療費やらなんやらで…現実逃避したくなるわ…

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:625102

      ※40
      それ絶対、母親が弟家族に「お姉ちゃんをお願い」「お姉ちゃんが心配」と
      繰り返し繰り返し吹き込んでるよ

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:625104

      安楽死できるようにしてほしい

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:625107

      安楽死か・・・・
      以前、70代くらいのおばあさんと話した時に、
      「今はまだ身体が自由に動くけど、いずれ身動き出来なくなった時のために安楽死用の施設を作って欲しい。
      子供や孫の世話にはなりたくないし、迷惑かけたくないから」
      みたいな事を言っていたな。
      もはや若い世代だけの問題でもないのだな、と思った。 

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:625109

      米43
      たかが書類一枚やら立会い一日を恩着せて「身内に迷惑」とかネチネチ言ってんじゃねぇよ。
      将来に向けて貯金してるような人なら、礼もするだろうし、遺産も残すだろうに。

      子供を残せなかった人に対するただのイジメじゃね?言い返せないのを良いことに好き放題。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:625110

      ボケたり身体が動かなくなったら安楽死させて欲しいが今のとこ無理
      となると自死しかないがボケてたり身体が動かなかったらそれも出来ない
      スパッと綺麗に息の根を止めて欲しいのにダラダラ生かされる

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:625112

      父親がガンじゃね。

      相手に良く思われたがりすぎのタイプか。
      「冷たい人」と言われるのを過剰に恐れるタイプか。

      百歩譲って、配偶者(報告者母)に協力を求めるのはいいけど、
      子供まで巻き込みすぎだ。

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:625114

      介護はする。何より性格上、相手の望む事をしてあげてしまうと思う…。
      感謝はされないと解ってるけどさ。

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:625116

      ま、身内は他人じゃないしな
      うちも兄(41)は独身だし老後になんかあったら我が家も関わるんだろうけど
      昔からめちゃめちゃ兄弟仲いいし、姪や甥も可愛がってくれてるし、高給取りだし独り暮らし長いし、なんとでもなりそうな気はする
      親が自分の親や配偶者の親の兄弟を面倒看るときに不満たらたらだと、報告者みたいになりそうだね

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:625119

      報告者に文句言ってる人達は、現実に介護を経験したことのない人だと思うわ。
      ただでさえ一人っ子が多くて、実親の介護ですら絶望的な状況で、叔父伯母とか不可能でしょ、現実的に。

      自力排泄が不可能でも特養に入れなくなったと制度改革されたばかりだしね…。
      お世話します!と言ってる人も、叔父伯母の下の世話まで本当に出来るんだろうか。

      書類一枚、葬式1日の立会いの話で終わらないもの。

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:625121

      俺がリタイヤするまでに安楽タヒが合法になってる事を真剣に願ってる

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:625123

      なんだここ喪女と喪男しかいねーのか。
      「既婚者の墓場」っていうぐらいだから子持ち主婦や気団ばっかなのかと思ってたわ。

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:625125

      老人ホームの身元引受人のサインって連帯保証人並みに責任が重いよ。
      ホームから出て行ってくれと言われたら引取らなきゃいけないんだよ、自宅に。

      叔父伯母と24時間一緒に過ごして、トイレの世話をするんだよ。寝室も一緒。
      気軽に、可愛がられたから介護するとか言っちゃう甥姪多いけど、耐えられるかなあ。

      介護は「施設から在宅へ」と国の政策も変わった。
      施設は満杯でもう入れないってのが現実に迫ってきてる。

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:625127

      でも一応お金はそれなりに残したんだし……うーん。
      報告者の家族にはご苦労なさったんですねと大いに同情したいが
      大伯母さんを責めるのもなんだかなーー
      なりたくてなった訳ではないわけだし…うーん。

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:625128

      世話になる予定の人とはちゃんと関わっとけば良いんだよ
      小さい頃から恩売っとけ
      それができないならその時が来たらしっかり自分でタヒねよ安楽タヒが…なんて甘えた事言ってんじゃねえ

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:625130

      まぁ真実だわな。
      今後高齢毒どんどん社会問題化するのは決定事項だから。

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