旦那のイビキのせいで死にそう。私が睡眠障害を起こし浅い眠りしかできないのに旦那は『どうしろって言うんだ』と開き直っている

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ333
131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/13(月) 03:29:29.11 .net
イビキに悩まされている人いませんか 解決した方いませんか 今旦那のイビキが原因で実家にいます 家は2DKですが、寝る部屋を分けても いびきが壁伝いに響いてきて眠れません 私が睡眠障害を起こしてしまい、細切れにしか眠れなくなりました それも浅い眠りしかできませんので、 こんな時間に目が冷めて眠れなくなります
       
嫌がる旦那を連れて耳鼻咽喉科にもいきました 無呼吸症候群や蓄膿はありませんでした 先生には健康そのものだと太鼓判をおされました 旦那はうつ伏せで寝ない限り、呼吸をする度にイビキをします 疲れているとよりうるさくなります 口をふさぐテープを買いましたが、 口を塞いでもイビキは止まりませんでした イビキをかく →私が旦那を転がす →一時的にイビキが止まるので眠れる →少し体がずれるとまたイビキが出る →目が覚める この繰り返しでイビキがなくても 30分~一時間毎に目が覚める身体になってしまっています またイビキに反応しすぎてか、 旦那の煩い寝息でも目が覚めるようになりました 旦那は病院で健康だと言われたので、 それから堂々とイビキをかくようになり、 「健康なのにどうしろっていうんだ」と開き直って別の解決を探してくれません 実家からは嫁いだ身なんだから、さっさと家に帰れと頻繁に言われます 私も耳栓を試しましたが、耳栓をすると耳鳴りが酷くし頭痛がしました 一週間ともちませんでしたし、 イビキは振動として伝わってくるのであまり意味はありませんでした 助けてください、イビキのせいで死にそうです
          
132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/13(月) 03:45:23.28 .net
家の旦那も鼾が酷かったけど、 飲酒を控えたのとダイエットで痩せたのとで ほとんど気にならない位になったよ。 お酒を飲むぽっちゃりさんなら気にかけてみると良いかも…。
          
133: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/13(月) 03:47:34.89 .net
>>132 お酒のみません、一滴も 旦那は166センチの53キロで太ってもいません 会社の健康診断でも何も引っかかりません
          
134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/04/13(月) 03:53:24.41 .net
うーん。 そうなるとマウスピースをつけてもらうとか? うつ伏せで寝かすのは寝苦しいから可哀想な気もするし…。 慣れる事ができれば一番良いのでしょうけど…。

コメント

  1. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:15:11

    それ、イビキじゃなくて幻聴とかってオチじゃねーの?

  2. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:20:58

    賃貸っぽいけど近所から苦情こないの?
    共働きなんだから防音しっかりした鉄筋マンションにでも移りなよ

  3. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:22:53

    寝室が離れた家に引っ越せませんか?
    もしくは防音材を使うなど。

  4. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:30:51

    うげぇ、自分のことかと思ったわ
    彼が嫌だって言うから我慢してたけど、やっぱりちゃんと一緒に治療行かないと駄目だよね

  5. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:38:19

    この人自身の睡眠障害が問題なのでは…

  6. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:47:59

    睡眠薬でぐっすりやで

  7. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:51:32

    何言われてもデモデモダッテでムカついた
    どうにかしたいんじゃないのかよ

  8. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:53:22

    精神科でも心療内科でも受診して、睡眠導入剤を処方してもらうしかないんじゃないかな。
    じゃなかったら相性の不一致でしょう。

  9. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:55:19

    いびきどうこうじゃなくてパートナーが問題だと言っていることを知らねぇと放り投げるクズさは論外だろ。

  10. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 00:56:07

    ※1
    録画したって書いてるのも読めないおバカさんなの?

  11. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:08:05

    病院にかかりたくない理由は自分が悪いと言われたくないからだろ
    ちゃんと睡眠取れないと判断力鈍ってフラフラしてくる
    報告者さんがゆっくり眠れる日が来るといいんだが…

  12. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:13:47

    40万かけて部屋を改造した知り合いがいる

  13. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:35:53

    わかる。注意したり動かしたりすると数秒だけ収まるのを繰り返すんだ。最後には悲鳴上げるみたいに怒鳴りつけて叩いてる。気づくと夜が明ける。寝れない。寝れない。イライラする。わかるわ。
    一軒家だから、一階に追い払ったら寝れるようになったよ。でも聞こえる。

  14. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:36:08

    近くでいびきされたら、マジで○したくなる

  15. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:39:12

    とりあえず192がバカな件w
    DVって意味わかってんの?w
    たまにこういう奴いるよね。

  16. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 01:42:44

    「いびき まくら タオル」でググれ。

  17. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 02:09:50

    イライラして気にするからダメなんだよ
    私は旦那の鼾すら愛おしくて鼾がないと寝れないくらいだよ

  18. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 02:37:22

    睡眠障害で診断書貰っておけば有責にはならないだろ
    裁判になれば録画も証拠になるだろうし

  19. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 03:14:37

    のらくら、うだうだ、ああ言えばこう言う
    最初に人を募っておいてこれはちょっと

  20. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 03:39:54

    これやったら?→ためしましたorお金よ関係で無理です
    これを最近デモデモダッテと表現する人が多いが、これはデモデモダッテとは違うんじゃないか?

  21. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 03:41:18

    耳栓しろや、まずは

  22. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 04:20:56

    嫁も精神的におかしくなってると思うわ

  23. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 04:22:14

    つ 耳栓

    自分の耳を聞こえなくした方が早い事にそろそろ気がつけ

  24. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 04:34:41

    耳栓使えば完全な遮音は無理でも相当低減されるよ
    有名なモルデックスとか買えばいい
    Amazonで買える
    あれだと奥まで入りやすい

  25. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 04:55:25

    耳栓試したって書いてあるがな

  26. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 05:51:19

    ちゃんと読めよ…。斜め読みしてんだろうな。

  27. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 05:59:06

    とっとと廃棄。
    前の※で言っていたけど、睡眠障害の診断書取って、睡眠時の鼾の録画しヤツを楯に取れば、上手い事行けば相手有責で慰謝料取れるか、ゴワサンで0になるんじゃないの?

  28. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 06:14:10

    寝かせないのはDVでしょ
    わざとじゃなければなんでもしていいわけじゃない
    何もしてくれないなら離婚案件
    旦那有責だよ

  29. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 07:00:45

    死ぬ前に離婚するしかない

  30. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 07:02:54

    旦那もなんだかをだで、寝不足だよね。成人男性で、平日はちゃんとねているのに土日寝溜めしないと
    、ダメってあかんよね。

  31. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 07:43:42

    これは色んな意味でもう無理でしょ

    離婚したら?

  32. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:06:31

    うちは父親がイビキをかく。
    旅行で家族一部屋だと煩くて、この父親と寝室が同じ母親は寝れるんだろうかと心配になったな。
    で、今は旦那のイビキに悩む。
    初めの頃は煩くて寝れなくて耳栓したりしたけど、何かあった時(地震とか)に気づけないのが怖くてやめた。
    ちなみに私は少しの物音で起きるタイプ、旦那は何かあっても延々と寝てるタイプだからなおさら耳栓してられない。
    今はイビキに慣れたのか私も寝てしまえば大丈夫になったんだけど、夜中に目をさませばイビキが気になって寝れないし、旦那が酒を飲めばさらに煩いし、家を持ったら即寝室別けると思う。
    旦那寝相も悪いから蹴飛ばされるし。
    一番リラックスしたい就寝時にリラックスできないのは相当なストレスだよ。
    ストレスの元が改善されないとそれが延々と続くわけだしね…。

  33. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:09:08

    いびきがそこまで酷くて、思い遣りも無く、普段の性格も良くなくて、稼ぎも大してない人に、そこまで縋りつく価値あるのかなあ?
    他人事だから気楽に言うけど、別れた方がよさそうに見える

  34. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:36:56

    私はこれで離婚したよ
    耳栓してもダメだった

  35. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:44:58

    試せる事はやったがダメor旦那激おこなのか。
    自分の睡眠障害について病院替えて行ってみるが先じゃね?
    ちなみに骨格とかその類いは関係ある。うちはそれでイビキ酷い。

  36. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:50:32

    イビキかく奴はクチャラーと同じで認めない・開き直り・逆ギレのフルコンポかましてくるからタチが悪い

  37. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 08:57:20

    いびきかく人って自分に何も害が無いから開き直るんだよね
    何言っても無駄

  38. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 09:58:07

    睡眠障害で診断書取って離婚しかなくね?

  39. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 10:37:11

    米20
    じゃあもうどうしたらいいか聞くなよって思うわ
    あれしたこれ無理、でもどうにかならないの?
    って聞いてるからみんな真剣にアドバイスしてたのに無理できないそんな病院近くにないってもう知らんがな!って感じ
    十分デモデモダッテだよ

  40. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 11:44:22

    ※39
    そう思うやつはアドバイスしなかったらいいだけじゃん

  41. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 11:59:32

    とりあえず、大阪旅行のついでに受診、みたいなスケジュール組んでみればいいのに。
    結構観光スポットにあるよ、いびき外来。

  42. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 12:40:53

    うちのマンションも隣の女性の鼾がすごいわ
    隣近所の生活音とか全く聞いた事ないんだけどその隣人の鼾だけは聞こえるw
    どうも隣り合った部屋に壁を挟んでお互い頭を突き合わす感じでベッドを置いているらしい
    音というか振動を感じるw

  43. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 12:43:20

    結局解決はしなかったのか…
    本当に気の毒だわ、この人の場合デモデモダッテとかじゃなくてまわりの環境とかがあまりに悪過ぎる。
    どうすりゃいいんだろうね、もういっそ離婚すればお互い幸せなのか…

  44. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 13:06:44

    この報告者はまず自分の睡眠障害を治療する気はないんだろうか?

  45. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 13:20:35

    防音室がある部屋に引っ越せば良いだろ
    音楽活動してる人向けとかである
    死にそうとか言ってるくらいならこんぐらいなんともないだろ

  46. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 13:24:21

    離婚だ離婚!

  47. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 14:24:05

    気の毒だなあ…満足に睡眠が取れないって拷問されてるようで辛いよね。
    心身共に参ってしまって寿命を縮める前に、離婚するのが一番だと思う。

  48. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 14:35:19

    なんだかなあ自分だけが我慢してる!可哀想!って態度がモヤるわ
    病院たらい回しで検査受けまくってる旦那だって我慢してるじゃん
    だいたいどうしようもないことでDVかもしれないだの何だの旦那を悪者にしすぎだ

  49. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 14:44:44

    ※7
    でもでもだってじゃなくてもうほぼ全部試したんだからしょうがないんじゃない

  50. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 15:06:36

    ※44
    睡眠障害の原因が旦那の鼾だって言ってるじゃん。まず原因をなんとかしなきゃ治療したって意味ないよ

  51. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 15:42:52

    離婚しかないね。
    一週間分くらい録音ではなくて録画する。
    できれば第三者にも立ち会ってもらう。
    不眠、それによる健康被害の診断書を貰う。
    再度、改善に向けて病院での検査を受けてもらうように旦那を説得し、
    旦那が拒否するのを記録する。

    これくらいやれば、奥さん有責で離婚にはならないんじゃないの?
    旦那さん有責にはできないかもだけど、協議離婚で五分五分にはなれそう。

  52. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 15:45:00

    うちの夫もイビキが凄いから気持ち解る
    眠れないのは辛いよ

  53. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 16:14:44

    これ、有責ではなく離婚する方法をアドバイスするべきなんじゃね?

  54. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 17:38:08

    うちの旦那も痩せてて鼾酷いから気持ちわかる。蓄膿じゃないのも同じ。
    横にしたらまだマシになるから、酷い時は蹴って横にしてる。
    眠れないのは本当にツライよ。しかも子の夜泣きとかと違って終わりがないからなー。

  55. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 19:39:29

    私の友人も睡眠障害で苦しんだせいで妊娠出産をかなり先送りにして治療したが、結局は「部屋を分ける」しか解決策がなかったみたい。
    まあ、友人の場合はラジオを聴き続けないと眠れない・イヤホンは嫌というご主人の“癖”のせいだからだけど。
    イビキだとどうしようもないね…。
    夫婦両人の治療がうまく行けばいいけど、ダメなら離婚しかないよね。
    強制で眠れないと本当人格変わるからね…。

  56. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 20:26:31

    体がこわばってる・あるいは姿勢が悪い影響という可能性は?

    うちの夫も、ここまでのレベルじゃないけど時々いびきが酷かった。
    デスクワークで、基本姿勢が猫背で肩と顎が体の前に入ってる、日本人あるあるな姿勢の悪さだった
    結婚したての時、酷いいびきの時になんとなく、寝てる夫の肩をぐっと抑えて胸が開くようにしたら
    (=体の前側が縮こまらないようにしたら)すーっと普通の呼吸になった
    疲れがたまって首〜肩がこわばってるといびきが酷くなるみたいで
    寝る前にマッサージするとマシになることも分かった

    ので、姿勢改善スタジオと鍼灸院に通ってもらって
    家でも出来るストレッチやの体幹トレーニングを習慣化してもらったら
    ぴたっといびきかかなくなったよ
    少なくとも、横で寝てる私がそれで目覚めることはなくなった

  57. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 20:49:57

    病院がここまでいびきの否定するかね?

  58. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 22:12:49

    つか、紹介状無きゃ絶対診てくれないって病院は多いの?
    関東エリアだけど紹介状無しは費用が上がるけど診察は受けられる。
    正直病院捜しから失敗してるような。

  59. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 22:23:50

    そんなひどいといういびきの録音を聞いて夫は何も思わないもんだろうか
    何も思わないなら離婚しかないだろう
    妻の生活を気遣う気がハナからないんだから

  60. 名無しの墓場 2015/04/14(火) 23:08:27

    ※58
    地元で大学病院通ってたことあるけど、紹介状なしでも診てくれたよ
    値段は多少上がるし、初診の人は○時までに受付してねってのはあるけど
    紹介状なきゃ絶対ダメ!なんてことはないと思うんだよなぁ

  61. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 00:44:53

    スレの連中の話の聞かなさと旦那の非協力っぷりに、相談者に同情した

  62. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 02:29:27

    まず報告者自身が通院治療し、鼾が原因の睡眠障害との診断書を取って、その上で離婚か治療か、の2択を突きつけるしかないんじゃないかな。
    しかし紹介状を書かない医者、紹介状が無いと絶対診察しない病院なんて、原則無いと思うがなぁ・・・。

    ※15
    他人をバカ呼ばわりする前に、精神的DVでググろうなw

  63. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 07:58:26

    もうこのまま別居からの離婚でいいじゃん
    弁護士に相談して自分有責にならない様にしなされ

  64. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 15:16:17

    病院で睡眠薬でも処方してもらった方がいいかもしれないね。

  65. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 15:18:30

    イビキくちゃらー鼻息ブヒブヒ
    この三点持ちの男と結婚する女はすげーなぁと心底思うよ。
    騒音垂れ流すんじゃねー
    何にもしてないとか言うけど何にもしてなかったらこんなムカつかねーよ息すんな!

  66. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 18:20:59

    報告者がもうやったと言ってることを何度も何度も勧めてくるスレ住人とここの※に心底イライラした

  67. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 19:39:14

    紹介状ないと診察しません、出来ませんって病院あるよ、数は少ないけど。専門的、難しい科がある病院が多い。例えば血管外科とか心臓外科とか割と珍しくて特化してる病院は普通の患者は診察しないんだよ、そんな暇ないから。
    スレ内にも指摘あったけど、SASの検査は必ず一泊させて呼吸状態を監視して診断を下すんだから、録音だけきくのは確実にヤブ、病院変えるべき

  68. 名無しの墓場 2015/04/15(水) 22:05:20

    うちの親父も、いびきはすごいし、
    寝言は「おーいおーい」とかとにかく叫び声だわで
    もう、たまらんかったな・・・・・・
    自分のいびきで目が覚めたりするらしい。
    そのくせ、人の出す音には敏感で、電機のスイッチを押したりする音でも
    うるさいとか怒鳴られたわ。

  69. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 00:01:16

    旦那は報告者だけに我慢を強いようとするし、実家からの理解も無いし・・・報告者に味方が居ないのが一番酷い気がする。
    そうなるともう、お金で味方(弁護士)付けるしかないんじゃないかなぁ。
    もっとも、録画や録音でダメだと旦那有責にするのは難しいのかもしれないけれど。でもまぁ、鼾の酷さが本当なら、報告者有責にはならないでしょうよ。

    ただ、旦那の親が毒親らしいって言ってるけど・・・読んだ限りだと、報告者の親もなぁ・・・。

  70. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 00:07:09

    ※66
    いや、報告者の「もうやった」が甘いので言われてんのさ。
    ※67と同様な事を言われてるのに、報告者は「デモデモダッテ」なんだわ。

    「紹介状ないと診察しません」という病院はあるだろうが、報告者の周囲に紹介状を書かない医者しか居ないってのは、流石に変だと思う。

  71. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 01:04:11

    うちの旦那もいびきすごいわ。ただし自分は寝れるので問題ない
    けど、生まれたての我が子の寝息はダメで寝れなくてノイローゼになった不思議。
    泣いてないのになんであんなにきになったのだろうか

  72. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 02:50:11

    埼玉県民だけど、市民病院とかの総合病院で、紹介状なくても、¥3000程度の費用で見てくれる…となってても、実際行くと「紹介状無しじゃ見られない」って断わられるよ。
    あ〜、無理無理で。

    ちなみに紹介状持って行っても、協力費的な名目で、どっちみち¥3000程度取られます。

  73. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 07:55:24

    広い家に引っ越しでもしない限りは、解決しなさそうだね。
    子供もいないなら、離婚したほうがいいかも。
    就寝も毎日のことで、それを阻害されるのはきつい。

    旦那は慰謝料払えといっているらしいが、元々の原因はイビキで
    しかも改善する姿勢を見せない旦那が理由だから、
    財産分与で離婚、ってところで落ち着きそうだけどな。

  74. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 09:29:22

    義両親と旅行行って、嫌なのに強制的同室にされた上に
    泥酔した義父のイビキが酷くて寝れなかった。
    同室ってだけでもかなりのストレスだったのに、
    イビキでイライラ倍増。
    あれが毎日だったら寝不足とストレスで絶対に体調崩す。
    正常な判断力なんて無くなって、人格も崩壊するわ。
    報告者さんが不憫でならない。

  75. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 12:30:23

    中学〜高校の6年間隣室の父イビキと姉の爆音楽に悩まされたわ
    0時に寝ても無理矢理寝付けるのが3時くらい、学校があるので6時に起床。
    3時過ぎても寝られない事も多々でそのまま起きてたりしたわ
    耳栓なんかききませんよ。
    訴えても改善させないのよねクソイビキ男は 仕方ないの一言で
    立派な睡眠障害になってダメになってここに睡眠の幸せがないと感じて家を出た
    イビキで寝せてくれない奴も睡眠の自由がなくなってほしい
    3時にやっと寝付いて30分毎に叩き起こされてほしい それを何年も何年も続けてほしい
    報告者さんはもう離れたほうがいい。辛すぎる。

  76. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 13:32:15

    離婚前提で話し合ったら、旦那も遠方に治療にいく気になるかも。
    あかんかったら離婚で。

  77. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 13:33:14

    私と同じ人がいるなんて。
    何度包丁にてがのびたことか・・・。
    眠れないって本当につらいですよね。
    旦那は開き直るし。
    精神崩壊寸前でした。

    そんな私は別居&離婚します。
    いびきだけが原因ではないけれど。

  78. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 13:52:13

    紹介状書いてくれないなんてあるの?
    まずそこが疑問だったわ。
    住んでるところ言えば、分かる人教えてくれたりするのにそれもないし。。

  79. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 13:56:47

    紹介状を紹介状をっていう病院がなんか気持ち悪いなぁ。
    結構な田舎みたいだし一帯を同じ派閥でがっちり固めてて
    その中で出した診断結果を他が否定するような診断を出せないとかありそう
    電話した大学病院っていうのもおそらく通える距離にある所だろうから
    変な形で関わってトラブらないように紹介状にこだわってるんじゃないかなぁ
    もっと距離の離れたそういう派閥に関係ないところならあっさり解決しそうに思う
    という訳で俺も東京大阪へのいびき外来旅行を推す

  80. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 14:45:03

    まさに「婚姻を継続し難い重大な事由」だろ
    病院よりも弁護士事務所に行くべき

  81. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 17:47:33

    人を狂わせる方法として一番簡単なのは毎晩毎晩毎晩毎晩睡眠の邪魔をし続けることだからね
    本能レベルで脅威を取り除こうと凶暴になれるよ

  82. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 21:27:38

    広いお家に引っ越したら一発解決なのに。。
    引っ越し代に50万ほど+月々の家賃が高くなるケド
    子供がいなけりゃそれぐらい余裕でしょう。

    うちもいびきがひどくて2LDKに引っ越した。
    お互い快適だよ。

  83. 名無しの墓場 2015/04/16(木) 23:58:41

    毎日毎晩の事だからつらすぎるよね…

  84. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 02:45:25

    ※78
    お前はネットに住んでる場所晒せるの?
    考えなしなのもほどほどにしておけよ

  85. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 07:44:24

    違う部屋でもダメとかありえるんか?
    違う部屋の端と端で寝ててもイビキの振動すんの?
    幻聴でも聞いてんだろ

  86. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 08:53:51

    ※82
    うわー素敵なアドバイス(笑)
    お前脳みそ足りてないだろ
    お前のアドバイスなんか生ゴミ以下の価値だから消えろよ
    自分の基準が世の中の基準って思い込んでる池沼って本当にタチ悪いよな

  87. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 11:12:28

    旦那の顔に濡れティッシュてまも置いとけばそのうち静かになるよ

  88. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 11:37:11

    ※82
    2LDKで広い家なのか
    一部屋30畳くらいあるのかな?

  89. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 12:02:26

    うちは私の寝つきが悪くて、困っていても、夫はいびきに加え、電気をつけ本を読みながら、ユーチューブを見ながら寝たいらしい。さらには寝るまで頭を撫でて欲しいらしい。

    だから、夫の隣で安眠は本当に無理。もう、眠剤を飲むことにしました。泣
    眠剤も常用は避けたほうがいいけど、自分にあった薬や量をつこんでおくと、楽になりますよ。

  90. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 13:38:40

    睡眠不足は理性を奪うからね。
    旦那が酷いイビキで、ベッドから蹴り落としたり鼻つまんだり色々したよ。
    最終的には枕変えたらかなり静かになったのと、私の慣れがあって解決したけど。
    治らなかったら…やっちゃってたかもなぁ。正直、追い詰められてて離婚とか思いつかなかったよ。
    田舎に住んでると病院の選択肢が少なくて、殿様商売でもやってけるから紹介状書かないとか普通に言う。

  91. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 16:51:17

    ※79
    最近は、大病院ではそういう傾向なんだよ。むしろ推進されてる。(田舎はどうかしらんが)

    言い方悪いけど、加齢でガタきてるだけの爺婆が暇だから毎日のように大病院に通う、本当にその病院が必要な病気の患者が毎回何時間も待たされる。
    ずっと問題になってきたこの現象を、ようやく改善しようという動きが出てきた結果なワケで。

    まずは町医者で症状をみてもらい、町医者の手に負えない症例のみ紹介状を持って大病院へ。
    ちょっとググってみ、いっぱい出てくるから。

    このいびきのケースは、診断した医師的には明らかに病気じゃないと判断したからだろうな。
    てか、どこも紹介状を書いてくれないのは、たぶん奥さんの方の心の病から…と思われたんじゃないかなぁ。ごく普通のいびきだったとか。
    実家でも寝られなかったのなら、奥さんの方の病院をもっと真剣に探した方がいいかも…

  92. 名無しの墓場 2015/04/17(金) 18:56:10

    うわー八方ふさがりって感じだねえ
    気の毒だわ

  93. 名無しの墓場 2015/04/18(土) 00:54:08

    殺しかけてるんじゃ一緒に住めるわけないじゃん。
    報告者は殺人犯になんてなりたくないだろうし
    旦那は殺されても構わないって思っているのか?

  94. 名無しの墓場 2015/04/18(土) 01:31:37

    相談者も、睡眠障害あると思う

  95. 名無しの墓場 2015/04/18(土) 02:50:17

    もう別れるしかないだろこれ…
    あとは部屋を分けて防音対策するとか?
    煩くて寝られないのは辛すぎるわ 可哀想

  96. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 08:31:11

    鼾がひどいのも大変なのもわかる
    可哀想だとも思うけど
    何て言ったらわからないけど相談者が受動的(?)過ぎるのも気になった
    皆かなり頑張って解決策を提案してるのに
    どれも試した、無理って可能性を1ミリも与えてない感じ
    たとえそれが本当だったとしても、すんばらしい非の付け所のない解決策が降ってくる訳ないから
    ある程度は自分から考える姿勢が必要だし
    労って慰めて欲しいならそう書けばいいし

  97. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 09:42:05

    旦那さんの気持ちによりそってあげてるのかな?
    に吹いた
    寄り添ったらイビキ止まって睡眠障害治るんですかね?

  98. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 13:46:46

    そこまで嫁が苦しんでるのに知らん顔の男なんて離婚したほうがいいだろ

  99. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 17:29:35

    とっとと弁護士つけて旦那有責で別れるべき
    いびきが治ったとしてもこの旦那の性格あかんわ

  100. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 18:06:23

    一軒家に住んでるけど、隣家からイビキが聞こえた時はビックリしたなぁ。
    夏場は窓開けてるから外まで聞こえるよね。

  101. 名無しの墓場 2015/04/19(日) 21:07:39

    ※91
    同意
    というか>>173も重要な事だと思うんだけど
    核心なのかスルーなのがなあ

    旦那が~というが、報告者の行動も大概だしな
    そりゃ眠れないのは辛いけど、
    イビキが酷くて眠れないというより、眠れないからイビキが気になるという状態に陥っているよこれ

  102. 名無しの墓場 2015/04/21(火) 01:01:20

    旦那を転がすってなんだよ!?
    こえー女だな!自分が眠るためなら相手が苦しくたって構わないのか?化け物みたいな女だ

  103. 名無しの墓場 2015/04/21(火) 08:43:47

    私も最初の結婚で同じ状態だったよ。
    その時の人は太ってたせいで、無呼吸が20秒以上続いてて、シぬのか!?ってずっと不安だった。
    けど、病院行かないんだよね。
    寝室も1階と2階に分けた。賃貸でも1階2階とある物件もあるから、上下で分けたほうが、まだ聞こえないよ。
    ま、私は離婚して正解だったけどね~。
    妻が困って寝れなくなっているのに、病院行かないとか言う人と老後まで一緒にいる価値がない。
    睡眠障害も、たぶん、離婚しちゃうと思っているより早く改善するよ~。
    私も同じだったからw
    離婚が一番いい方法だよ。裁判で争えば自分の病院履歴も提出するし、ほどほどの結果になるんじゃないかな。
    騒音は生きてる限り、とても重要な要素なんだよ。我慢する必要はない。

  104. 名無しの墓場 2015/04/21(火) 09:33:19

    眠れないのはつらい。気が狂いそうになるよね。
    無意識だから責めづらいけど、この先一緒にいるためには旦那の協力が不可欠だよね。
    早くゆっくり眠れますように。

  105. 名無しの墓場 2015/04/22(水) 04:55:20

    うちの旦那もイビキがすごい
    今も隣でイビキかいて寝てる
    でも本人は「イビキなんてどうしようもねーだろ」て言うんだよね・・・
    うちも賃貸アパートだからそのうち苦情が来るんじゃないかと思ってるよ・・・

  106. 名無しの墓場 2015/04/22(水) 11:02:11

    嫁に行った娘のグチ電話がある日を境にピタッと止まって、
    一体どうしたんだろうと思ってたら、1年後に理由がわかった。
    前は親子4人で川の字で寝てたのを、イビキをかく旦那には
    一人別室で寝るようにしてもらったとのこと。
    娘、孫とも毎日安眠できて、心身共に健やからしい。
    でも、毎日一人寝してるムコサンがちょっと気の毒だし、
    このまま離婚・・・とかにならないか心配だ。

  107. 名無しの墓場 2015/04/22(水) 19:26:48

    イビキが壁伝いで聞こえるような安普請じゃない造りや、廊下を挟むなど部屋が離れている物件にまず引っ越すことだな。

  108. 名無しの墓場 2015/04/22(水) 19:40:36

    ※102
    鼾がうるさくて嫁が睡眠障害になってるのに開き直るってなんだよ!?
    こえー男だな!自分が眠るためなら相手が眠れなくたって構わないのか?化け物みたいな男だ

  109. 名無しの墓場 2015/04/23(木) 16:04:15

    最悪女性シェルターみたいな所に頼れないんか…
    妻が体調崩してるのに何もしないんだから夫有責だろ…。

  110. 名無しの墓場 2015/04/23(木) 16:42:30

    何で「離婚」って選択が全くないんだろう?
    まさか嫁側が慰謝料払うべきってダンナの寝言を真に受けてんのか?
    ダンナ有責ただし慰謝料ナシ、財産分与のみ、で離婚はできるよ。

    後、嫁が夜勤に出る、ってのはどう?
    まあそこまでして結婚継続する意味が分かんないけど。

  111. 名無しの墓場 2015/04/23(木) 23:13:32

    もうありとあらゆること試してんやん
    ムリだよ、離婚離婚

  112. 名無しの墓場 2015/04/23(木) 23:33:54

    寝ている旦那の顔に濡れタオルをかけるといいよ
    やっぱり元から絶たないとね!

  113. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 00:42:02

    提案してもやった、無理といわれたって多い人だなぁ

  114. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 00:45:01

    診断書くださいや初診料割高はわかってますの押しが足りんから前に進まないんじゃないかな

  115. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 02:36:39

    ※41
    自分もこれしか思い浮かばなかった
    これでだめなら弁護士入れて離婚も視野に

  116. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 09:11:05

    相当まいってるね・・・
    睡眠とれないって辛いよね

    自分の診断書と会社の人の証言で
    たとえ離婚になっても理不尽な要求を通させないようにできたらいいね

    医者ってたまに本当に酷い発言する人いるからな
    今でもトラウマと身体に後遺症のこったってる

  117. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 15:36:59

    イヤホンで音楽聞きながら寝ればいいじゃんww

  118. 名無しの墓場 2015/04/24(金) 16:24:49

    病院いっても治らないいびきの人は可哀想やねー
    横で寝れないとか言ってるのの何倍もね

  119. 名無しの墓場 2015/04/25(土) 15:50:42

    うちの旦那もイビキがひどくて無呼吸の気があったけど、
    結局の原因は脳腫瘍だったよ。良性だったからまだよかった。
    いきなりぶっ倒れて救急搬送、そこで脳腫瘍だって診断されたよ。
    脳腫瘍のてんかん餅になったけど、処方された薬なのかなんなのか、
    なぜかイビキが小さくなったんだけど。

  120. 名無しの墓場 2015/04/26(日) 02:33:25

    もう顔面濡れティッシュの刑しかないんじゃ……

  121. 名無しの墓場 2015/04/27(月) 01:51:23

    開き直りもクソも健康で原因不明なでかいいびきで数々のアイテムも意味無しだったのに旦那にどうしろというのだろうか。
    これでDVで訴えたら笑いものだよ。旦那有責になるわけがない。
    配偶者が病気になって介護で精神壊したので離婚します慰謝料払って、が通じるわけないのと同じ。裁判した場合、ね。

  122. 名無しの墓場 2015/04/27(月) 11:58:43

    どうしても紹介状を書いて貰えないのが引っかかる。
    大学病院で詳しく検査したいから、じゃダメなのかね。
    別にそれで何か利害関係が発生するでもなし、田舎ってわからんね。

  123. 名無しの墓場 2015/04/27(月) 18:04:45

    旦那が非協力って言うけど、病院に5個も6個も行って健康だって言われてんだろ。
    なんだかなぁ

  124. 名無しの墓場 2015/04/28(火) 08:32:50

    旦那さんを治すのが無理なら防衛してみたらいかがでしょ
    100均に売っているような耳栓でも一定の効果はありますよ
    家の旦那のイビキもひどくて、別室で寝れないときは耳栓してました!

  125. 名無しの墓場 2015/04/28(火) 17:40:34

    複数の医者全員がおかしいと考えるより
    報告者が異常だと考えたほうが早い

  126. 名無しの墓場 2015/04/29(水) 14:05:21

    頭をあげまくった むしろ腰から上へあげる
    座り寝をやらせろ。

  127. 名無しの墓場 2015/04/29(水) 22:52:53

    かつての自分を見ているような。

    いったん睡眠障害悪化させてしまうと、治す=リズムを取り戻すのに結構時間かかるよ。1,2か月じゃ治らない。

    どうして、大いびきかくやつって指摘されても、
    だいたいオレは関係ないって態度になるんだろう。
    鼻と耳だけじゃなくて、性格も悪いんじゃないの?
    あれ?オレ迷惑かけてる?って謙虚に考えられないのが不思議。

  128. 名無しの墓場 2015/04/29(水) 23:41:03

    スレ住人のアドバイスがことごとく試し済みってだけでデモデモダッテって、なんかなー
    それだけ自分で積極的に動いてきたってことやん
    これ以上旦那が病院行く気ないならもう無理な気がする。
    自分有責にならないように離婚することに切り替えた方が良さそう。

  129. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 11:24:17

    知り合いの母親が凄いいびきをかく人で、いびきの原因を調べたけど異常なし。
    でもある日心臓で寝ている時にポックリと亡くなったそう。
    どうやらいびきは心臓が原因だったらしい。

    耳鼻咽喉科や口腔外科や呼吸器科だけじゃなくて心臓とか全身も診てもらった方がよいかも。

  130. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 12:56:51

    神奈川県の太田総合病院に睡眠外来あるよ
    ホームページでみてみなよ
    別件で電話で問い合わせた時、診察できるかどうかとか内容についても簡単に看護師さん(たぶん)教えてくれたよ
    まあ遠くてムリというなら仕方ないが

    あと離婚は診察記録・暴言・毎晩のいびきを録音・録画・コピーしておけば
    報告者の有責には間違いなくならないから、安心して動きなよ
    ちょっともううつ状態になってるんじゃないかな

  131. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 16:16:55

    ヤブに見せちゃったねぇ。
    無呼吸症候群は録音くらいじゃ診断くだらない。
    いびきや呼吸の停止時間のほか、脳波や血中酸素濃度も計測して、
    眠りの深度を測って診断する。一晩の検査入院は必須。

    まぁ診断だけでも3回は通う必要がある(初診,検査,結果報告)から、
    紹介の件と合わせても通院可能圏内に引っ越さないと難しいね。

    しかしその旦那、10代のころから兆候ありとなると、
    すっきり眠れてる状態がもうわからないんじゃないかね。
    土日の寝方からして明らかに睡眠の質低下が疑われるけど、
    それが普通だと思って頑なになってそうだなぁ。

  132. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 17:20:50

    眠れないのは本当に辛いからね、発狂するよあれはー
    本当にうるさいイビキだと隣の部屋まで地鳴りのように響いてくるんだよ
    そんなうるさいイビキかくやつの隣でも平気で眠れる人もいるし、隣の部屋でも発狂しそうになるほど眠れない人もいる
    隣で眠れてるんだから、眠れないほうがおかしいとか、気にし過ぎとか、神経質すぎとかっていう人いるけどさ、
    じゃあそう言ってる人は、東大入ってる人いるからあなたも入れるよね?無理?怠けすぎじゃないの?とか言われても理不尽に思わない人なんだろうか
    平気な人がいたら、世の中の人全員が平気じゃないとダメって本気で思ってるのかな?
    医者にいくのですら協力してくれない旦那だから、もう離婚するしかないだろうね

  133. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 17:38:20

    うちは、相談者さんと同じいびきとかで、なかなか寝れない人でした、ただダンナは横にすれば治るので、うるさくなって目が覚めては横にしてましたが、隣の人が引っ越してきてからは、隣のひとのいびきがすごく、しかも無呼吸もたまにありひどかったので引っ越ししました。
    壁トントンでも起きないけど夜の声を真似すると一時的5分ぐらいいびきがなくなりましがやめましたが(笑)

  134. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 18:17:34

    田舎の町医者いい加減だなあ。録音を聞いただけで判断とかありえない。録音を何分間を聞いて判定したのか?
    お泊まり検査は丸々一晩、すなわち数時間欠かさず数値(鼾の音声以外に呼吸を機械で測定する)をチェックし続ける。

  135. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 18:20:11

    コメント欄に耳栓推奨の人が何人かいるけど
    使ったら体に合わなかったと報告主が書いてあるじゃん。

  136. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 23:02:11

    睡眠不足すぎて話の一割も覚えてないってオチな気がする
    報告者が病院かかって、そこから旦那呼び出しの形に出来ないもんだろうか?

  137. 名無しの墓場 2015/04/30(木) 23:34:00

    耳栓して寝るのも辛いよね

  138. 名無しの墓場 2015/05/01(金) 16:22:38

    いびきが一番の問題だけど、改善すべきは別だよね。

    田舎って書いてるけど、田舎だから一戸建を安く借りられないんだろうか。

  139. 名無しの墓場 2015/05/01(金) 19:18:43

    紹介先の病院が決まってなくてもこれから自分が探すからとりあえず書いてくれて言って書いてもらうこともできるよ。紹介状。
     ただこれだと紹介元の病院がお金が入らないから医者はあまり良い顔しないんだよね。

  140. 名無しの墓場 2015/05/02(土) 05:51:21

    どっちが悪いとかはともかく旦那に相当うざがられてるだろうな
    神経質そうな報告者だ

  141. 名無しの墓場 2015/05/03(日) 21:02:20

    親の友人でイビキが凄い人が居たけど、豚がプギープギー!って怒ってるのかと思ったよ。
    後からだんだんジャイアンのボエボエみたいになるし煩くて眠れなかった。
    テレビをつけてもイビキで音がかき消されるレベル。
    因みにテレビの音量でどらくらいか測定したら28だった。
    奥さんもそれが原因で別れたみたいだし。
    本人は大げさって言ってたけど、睡眠中に大音量の選挙カーが毎日、隣に寝てたらおかしくなりそうだよ。

  142. 名無しの墓場 2015/05/04(月) 12:57:54

    自分も無呼吸気味な父のいびきがすごいから、大変だった。
    幼いころは夢の中で怖い音にうなされて、起きたら父のいびきだったりしたw
    眠りの深い子供の頃はよかったけど、今は旅行でも同じ部屋とかキツイ。

    同じ家でもリビングで寝るな!寝室の扉閉めろ!ってすごくイライラしてしまう。
    母親は「昨日はひどかった~蹴って横向かせたわ!」と時々こぼすぐらいで、割と平気らしい。
    自分も、小さめのいびきなら自分が先に眠ってしまえば平気だけど
    うっすらとでも意識がある時に聞こえると途端に気になりだして不快。
    テレビやラジオ、音楽だどつけっぱでも寝られるから、いびきの音程やリズム感が苦手になってしまったんだと割り切ってる…。

    旦那さんは「どうしろっていうんだよ!」って思ってるかもしれないが、奥さんが睡眠障害で服が燃えたまでになってるんだからもっと寄り添ってあげるべきじゃないか?
    会社の同僚にまで言われるほどだし、「無意識とはいえ」「奥さんにとって」騒音出しちゃってるんだから。
    相談者が神経質か否かっていう問題じゃない気がする。

  143. 名無しの墓場 2015/05/04(月) 17:35:56

    うちのお母さんもいびきが凄いんだけど指摘するとキレるな。
    本人からしたら自分のせいで誰かが苦しんでるってのは認めたくないことなんだろうけど。
    離婚でいいと思う。

  144. 名無しの墓場 2015/05/05(火) 04:26:19

    住宅事情はさておき
    寝る部屋を違えるしか根本的な解決は無い
    私の両親がそうだったから

  145. 名無しの墓場 2015/05/05(火) 18:20:24

    町医者で問題なしと言われた→でも症状は続いてる・・・ってなったら普通は「もっと専門的な場所で調べてもらおう」となるのにね。

    就寝時にイビキ掻いてる奴が隣にいるとかそれなんて拷問?
    それがずっと続いてたら濡れタオル用意していまいそうになるわ。

  146. 名無しの墓場 2015/05/05(火) 19:36:06

    大学病院もクリニックも変な対応だな

  147. 名無しの墓場 2015/05/06(水) 13:26:29

    嫁さんは精神科に掛かった方がいいと思う
    13時間も寝るって鬱の症状だろ…

  148. 名無しの墓場 2015/05/06(水) 15:13:53

    部屋別にして、耳栓してもうるさくて眠れない鼾って…想像できない。
    漏れ聞こえてくるかすかな音すらも、もう許せないってことなら、
    耳栓の上からヘッドフォンして、好きな音楽かけながら寝るしかないね。
    それでもだめなら報告者の方が病気。

  149. 名無しの墓場 2015/05/07(木) 03:34:27

    ※146
    電話で問い合わせたら、まあそういう返答になるのが当然だとは思うわ。だから直接行ったらいいんだよね。
    ただその前に、旦那が行かないって意固地になるだろうからなぁ…

  150. 名無しの墓場 2015/05/07(木) 03:37:41

    ※148
    音というか、最早振動になってるんだよ。酷いいびきってそんな感じだよ。そうなると、特に賃貸なら隣の部屋じゃ防ぎきれないだろうなー。うちも家人の一人がその手のイビキだから何かわかるわ。幸い自分は眠れるタイプだが。

  151. 名無しの墓場 2015/05/07(木) 17:09:53

    いびきがひどい人、無呼吸症候群の人は直ぐに病院に連れて行ったほうがいい
    心臓に負担かかって最終的に心不全で死ぬぞ

    俺の親父は薬処方してもらってからちょっと良くなった…
    静かになったらなったで、死んでるみたいで怖くて俺は寝れんのだが

  152. 名無しの墓場 2015/05/07(木) 20:53:08

    うちの旦那もイビキ酷い。
    録画したのを見せてはじめて「まあ…これは眠れんわな」と言ったけどすぐ
    「気にしなければいい」「耳栓すればいい」とか。
    なんで私が我慢する方向でしか解決策を考えられないんだろうと余計腹が立った。
    「寝ているときのことなのに、俺にどうしろって言うんだよー」とか言うの。
    「いやだから病院行って」つったら「嫌だ。面倒臭い」

    寝室別にして旦那は明かりとテレビが煌々とついてる部屋で寝てる。
    なのに子供に「ママはパパと一緒に眠ってくれないんだよー」と愚痴る。
    本当に自分が悪いと思ってないんだな。
    でも先日、出張先で一緒に出張した人(部屋は隣同士)に苦情言われたらしい。
    よその人にはちゃんと謝るのに嫁には謝らない。

  153. 名無しの墓場 2015/05/08(金) 23:17:20

    これこそ探偵ナイトスクープに依頼すれば?

  154. 名無しの墓場 2015/05/09(土) 12:15:16

    なんで素人がいびき→睡眠時無呼吸と勝手に判断するかな…
    『いびきが酷い』ことに悩んで、改善したいんじゃないの?
    睡眠時無呼吸を診断しろと言われたら大抵の医者はy/nしか回答しないよ
    まして本人が来ないんじゃ尚更
    『いびきを止める、又は軽減する』という明確な目標を医師に相談しなきゃ

  155. 名無しの墓場 2015/05/09(土) 15:42:56

    健康被害があるんだからその線で訴えてトントンにならんかね

  156. 名無しの墓場 2015/05/10(日) 12:31:55

    離婚するなら睡眠障害で戦うしかないな
    ただこれみんな耳鼻咽喉科とか口蓋とかの口腔外科を推してるけどもしかして脳のほうじゃない?
    脳梗塞の前兆とかでいびきが凄くなることもあるし。
    なんにせよ離婚しないならしっかりした病院で宿泊全身ドッグにつっこむのも手じゃないかな。
    あらかじめその病院に報告者が受診しにいって、夫のことも相談して。
    夫にはいびきって命にかかわることもあるんだよ、大病院の先生が言ってたよって上手く乗せて連れて行く。
    けど旦那はもう頑なになりすぎているか。

  157. 名無しの墓場 2015/05/10(日) 18:06:17

    これモラハラというかDVにならないの?
    こんなに奥さん苦しんでて寝れないって言ってるのにさ…。
    奥さんにだけ我慢させるとか、お前は俺に寝るなというのか、とか。
    いあいあ、あんたのせいで奥さんが全く寝れてないんだっての!
    イビキがどうこうより性格がダメじゃん離婚するしかないと思う

  158. 名無しの墓場 2015/05/10(日) 18:55:52

    本当に寝れないくらいのイビキなら、賃貸なら隣室まで響くはずだが?
    そうでないなら耳栓で済む話だし。。。

  159. 名無しの墓場 2015/05/10(日) 20:48:38

    なんで大学病院が紹介書もってこいと言ったら
    どこでもらえますか?と聞けないかなぁ
    ただそれだけでなのになに悩んでるんだか
    前の人も書いてるけどいびきは舐めたらあかんよ
    若くても心臓止まってぽっくりはあるからね

  160. 名無しの墓場 2015/05/12(火) 06:37:43

    >159
    書いてないだけで実際は聞いたかもしれないじゃん
    とりあえず書いてあることだけしかやってないって思い込みはやめなよ

  161. 名無しの墓場 2015/05/12(火) 12:38:01

    アドバイスをデモデモダッテで否定するばかりだな

  162. 名無しの墓場 2015/05/12(火) 12:42:52

    うちの父親は病院行って、
    いびき中等症ってちゃんとした
    診断も受けたぞ。
    一泊する検査で。

    そしたら酸素マスクみたいの付けて
    寝るようになって、いびきしなくなった。

  163. 名無しの墓場 2015/05/12(火) 20:18:07

    とりあえず相談者が書いたもののみからかんがえると、
    医者→特に問題なし
    各いびき対策→効果なし
    相談者の育った環境→実家でも自分以外のいびきで寝られなかった
    旦那同僚の反応→いびきうるさいとからかう
    ってことだから、本当は旦那のいびきはそこまでひどいものじゃなく、ちょっとうるさい程度で相談者が精神病んでて過敏に受けてる可能性もあるんじゃない?

  164. 名無しの墓場 2015/05/13(水) 10:24:07

    自分もいびきが酷いらしく、新婚の時からずっと寝室は別だったな。
    横向きかうつ伏せだといびきをかかないらしいのだが、寝ている間に仰向けになってしまうため、あまり効果はない。
    起きている時のことなら直せるけど、寝ている時のことをああだこうだ言われても、こちらとしてはどうしようもない。正直、今いびきについて何言われても「あぁ、そうですか」としか言いようがないんだよなぁ。
    口にキネシオテープを貼って寝た時は静かだったらしいが、その代わり唇がガサガサに荒れて酷かった。
    本人は眠りが浅いらしく、ちょっとした物音(例えば廊下を歩く足音等)でも目を覚ましてしまうそうで、夜中トイレにでも起きようものなら、それを理由に翌朝責められる毎日。休日であろうとこちらは早朝にはばっちり目が覚めるが、妻は休みの日は遅くまで寝ていたい人。結果、こちらは眠くもないのに妻に合わせて布団の中で音も立てずにじっとしていなければならない。でないと、「休みの日ぐらいゆっくり寝させてよ」と文句を言われる。
    こちらは、むしろ妻の眠りが浅いことの方が問題なのではないかと思っている。夜中廊下をあるくミシっという音でも目を覚ますなんて、そっちの方が異常だと思うのだが、それでも自分が悪いのだろうか?

  165. 名無しの墓場 2015/05/14(木) 01:18:44

    うわー可哀想…寝たいのに寝れないってほんと辛いよね…

    私が同棲中の婚約者はイビキは年に1回かくかかかないかだけど、鼻息が凄い。
    鼻から空気を勢い良く出すと結構大きな音するけど、寝る時ずーっとその音を出し続けるんだよね。
    音に敏感なので彼の顔が自分側を向いてると寝付けなくてものっそイライラしたわ…
    あと寝返りがドタバタ激しくて起こされたり。

    なんとか寝付く→激しい寝返りで起こされる→眠いのに鼻息音で睡眠に戻れない
    のループだった。

    最初は耳栓試しても耳が痛くなったりで別れも考えたけど、色々試して自分に合う耳栓見つけてからある程度普通に眠れるようになった。
    しっかり寝たい日は別室のソファーで寝たり。

    まだベッドの揺れで起こされるのは解決してないので、ベッド買い替えに向けて同室別ベッドにする方向に洗脳してる最中w

  166. 名無しの墓場 2015/05/14(木) 01:26:11

    ※164
    イビキは病院行くなりすべきだけど床の軋みまではさすがに奥さん敏感過ぎるかな。
    せっかくの休みに起きてるのにベッドから出られないとか164が可哀想だわ。

    床にクッション材+カーペットとか敷いてみたら?
    あとは音が響かない家に引っ越すとか、奥さんの寝室の位置を変えるとか。

  167. 名無しの墓場 2015/05/16(土) 22:17:35

    いびきって慣れるけどね
    うち2LDKのマンションでリビングで昼寝してる旦那のいびきが寝室まで聞こえる
    定期的にいびきかかないで静かに寝てたら逆に死んでるのかと思ってドキドキするわ

  168. 名無しの墓場 2015/05/17(日) 00:39:56

    何度も病院行って問題ないって言われてるのに責められたら腹立つ気持ち分かるわ
    旦那離婚してもいいって言ってんだからもう離婚したらいいじゃん
    旦那の事殺したくなるくらいむかつくんだろ?

  169. 名無しの墓場 2015/05/17(日) 16:15:09

    >166
    同情して頂きありがとうございます。
    仕事の関係で帰宅が深夜になったり、シフトで日祝出勤の日の早朝に一人で朝食の準備したりすることもありまして、これについては何も言われませんが、内心苦々しく思われているのは想像に難くありません。

    それと、階段の昇り降りの時に、タイミングもあるのでしょうけど、体重を乗せた瞬間にギシッという音が部屋中に響き渡ることがあり、自分が足音を立てないようにそろりそろりと昇り降りしている間妻が両耳を塞いでいるのを見た時は、心底家に居るのが嫌になりました。このまま一人でどこか遠くに行ってしまって二度と戻ってこなければ、いくらか気が休まるのかも知れません。

  170. 名無しの墓場 2015/05/19(火) 14:00:37

    賃貸マンションのオーナーだけど、入居者から「隣室のイビキがうるさくて気が狂いそう」と言われた事があり、その時は大袈裟なと思ったけど、その後私も凄まじい爆音イビキ(耳元で暴走族がエンジン全開してるんじゃないかってくらい)の人に出会いたった一晩で発狂した。音のみなず室内のガラスが振動で揺れるレベル。耳栓なんて気休めにすらならない。
    報告者は離婚しかないと思う。

  171. 名無しの墓場 2015/05/22(金) 19:01:37

    うちも旦那のイビキと加齢臭で不眠になって7年前から別室で寝てるわ。広い田舎の一戸建てでよかった。旦那は一階、私は二階で寝てる。
    この報告者の旦那さんの鼾の原因は鼻骨が歪んでるのかもね。

  172. 名無しの墓場 2015/05/22(金) 22:19:45

    短時間睡眠繰り返すと頭が働かないしイライラするしで辛いよね
    旦那さんも医者に行っても「なんでもない」って繰り返し言われれば嫌になるのも
    わかる。

    睡眠時無呼吸の検査は検査キット貸し出している業者なかったっけ?
    かかりつけの内科に相談したときは、先生そういうの取り寄せてくれてたけどな

    あとは、部屋が狭くなるけどダンボールを厚さ10~15㎝位になるまで重ねて
    自作の防音壁を作ってみるとか?

  173. 名無しの墓場 2015/05/23(土) 00:57:40

    寝不足の意識朦朧状態で私が書き込みしちゃったかな?って
    思うくらいうちと同じ境遇で涙出た。
    夫も、二階で寝てるいびきが一階キッチンに聞こえるレベル。
    指摘するとマジ切れして会話が成立しなくなるくらい
    怒り狂って暴れるのでいびきネタは我が家ではタブー。
    睡眠薬飲んで寝るしかない。

  174. 名無しの墓場 2015/05/23(土) 23:55:59

    旦那の親が毒親だからってなんでこいつがなんとかしてやらないといけないんだ
    いびきと関係ねえだろ
    でもティーンのころから寝息聞いていた仲なのか
    劣化していく男に幻滅もしないでよくっ続いているな
    チビだけどかろうじてスマートだからかね?

  175. 名無しの墓場 2015/05/26(火) 01:40:56

    旦那を何件も病院に連れて行っても異常見つからず、耳栓や睡眠薬も試したけど体質に合わなかったのだから、旦那の寝室を防音にするか別居or離婚しかないでしょ。
    防音工事は無理とあるから、旦那寝室内に防音小部屋を作ってその中で寝てもらう。近隣から顰蹙かってる可能性もあるから報告者より旦那が中に入って遮音したほうが良い。
    離婚なら睡眠障害の診断書と旦那のいびきの録音や旦那社内旅行時に同僚から言われたことのメモ(もしあれば旦那証言の録音)があれば有責にはならないでしょ。

    ※欄みるとレスを斜め読みして旦那や報告者に見当違いな批難してるのも多いな。

  176. 名無しの墓場 2015/05/27(水) 13:30:32

    耳栓試したって書いてあるのにしつこく※欄に書いてる人、ちゃんと読んだ?もし読んだのに耳栓勧めるなら、イヤゲモノ押し付ける姑みたい。
    自分で色んな方法を試して駄目だったからネットで相談すると、既に試した事を勧められて「もう試しました」と答えたらデモデモダッテ?いくら大阪の病院に行っても結局旦那が協力してくれないと解決しないしね。
    報告者の健康、精神安定の為にも別居か離婚しか方法は無いと思う。

  177. 名無しの墓場 2015/05/28(木) 07:45:33

    嫁有責にはなんないでしょ、非協力的な旦那の所為で睡眠障害にまでなってんだから。
    デモデモちゃんだし、先はもう絶望しかないのに鬱陶しい。さっさと離婚すりゃいいのに。治療には協力しない、別居してる夫婦なんてもう夫婦じゃないし、旦那も大して嫁の事好きじゃないんだろ。嫁は嫁でそんな旦那の何処が好きなの?

  178. 名無しの墓場 2015/05/28(木) 07:50:55

    >>169
    どっちも病院行けレベル
    その透けて見えるいびきくらいっていうあんたの意識も間違ってるし、嫁の神経質ヒステリックも間違ってる

  179. 名無しの墓場 2015/05/28(木) 14:51:59

    ウチでは妻のいびきがひどい。
    やややせ形なのに(´;ω;`)

  180. 名無しの墓場 2015/05/29(金) 03:04:03

    イビキの録音をたくさん録って日記と連動させる。
    あと、旦那に大きい病院行こうと言ってその反応も録音、日記。
    これをマメに長期で繰り返せば
    離婚を持ち出しても有責にならないと思うけど。

  181. 名無しの墓場 2015/05/29(金) 08:39:39

    そこまで酷いなら離婚すればいいのに。
    精神科に係って診断書とれば有責にならないだろうし財産分与くらいですむでしょ。

  182. 名無しの墓場 2015/05/30(土) 02:18:45

    あれなんだっけ?西村知美がイビキをかくからどんなもんか的なTV出てそのイビキが自分でも想像してたより酷くて、あの音は現場の電気ドリルを近くで聞いてるようなもんって言ってたなー
    まっ、この人は脳になんかあった訳だけど
    さすがに電気ドリルを真横でされたらさつい

  183. 名無しの墓場 2015/05/30(土) 02:21:34

    ↑途中すまん
    さついわくよな
    旦那も「俺に寝るなと言うのか?」って現に報告者は寝れてない訳だしな
    改善する努力におしむなよ

  184. 名無しの墓場 2015/05/30(土) 20:30:38

    イビキは確かに寝てるときで本人にどうしようもないことだけど
    腹がたつのはそれを本人が言うこと。
    絶対謝らない。自分が悪いと思ってないから。
    一言ごめんと言うだけで態度も変わるのに。

    出張や社員旅行で同室の同僚には悪いと思うんだろうに
    嫁だと「嫁が我慢すべき」になる。

  185. 名無しの墓場 2015/05/31(日) 00:28:40

    病院で治りそうにないのなら、
    防音室のある家を建てればよいじゃないの。
    高い慰謝料を払ってでも離婚した方がマシってんなら、
    頭金くらいはありそう。
    もう夫婦としてやっていけないくらい破たんしてるのでもなさそうだし、
    そうじゃないから、愚痴ってるんだろうけども。
    デモデモダッテじゃ、何も解決しないでしょうに。

  186. 名無しの墓場 2015/05/31(日) 01:31:16

    東京に、土曜日、3回出てこれるなら
    とてもいい耳鼻科の個人病院を教えてあげたい…

    2度目の診察で処置してもらっただけで劇的に変わったよ

  187. 名無しの墓場 2015/05/31(日) 11:45:29

    耳栓やヘッドフォンを色々と試してみるのがいいかも
    人を変えるより自分が変わるのが楽だしなぁ

  188. 名無しの墓場 2015/05/31(日) 14:20:42

    妻有責で離婚でいいじゃん。
    バカなの?

  189. 名無しの墓場 2015/05/31(日) 21:18:40

    ノイズキャンセリングイヤホンを無音で付けて見るのはどうだろうか
    ソニーのヤツとか電車の騒音ほとんど聞こえなくてかなりいいぞ
    ただサーっていうホワイトノイズがあるんでそれが気になっちゃうなら使えんが・・・

  190. 名無しの墓場 2015/06/02(火) 07:14:34

    耳栓したうえで部屋別にしたら?
    それでも気になるなら、1が敏感すぎるということだ。

  191. 名無しの墓場 2015/06/02(火) 22:33:35

    睡眠障害に悩んでる人は、自分に条件付けしてみると良いかも。
    自分は寝る時は目にタオルをかけて寝る、から始めて風呂入ったら寝るの2つで、寝室から僅か2M先の道路を掘り返す爆音をスルーして寝れるようになった
    習慣付け、体を躾る。
    症状酷い人でも気を失う感じで落ちる時があると思うんで、そこを利用して条件付け
    向き不向きあるだろうけど、習慣ってのは何気に恐ろしく影響強い

  192. 名無しの墓場 2015/06/04(木) 18:55:56

    なんで離婚しないんだろう
    治療不可の騒音発生源をまだ好きなんだったら
    睡眠障害で狂うまで耐えるしかないね

  193. 名無しさん 2015/06/09(火) 19:31:03

    イビキなんて慣れるわ〜なんて寝ぼけた事を言っている人は、一度本当に凄いイビキを経験してほしい。
    本当に大変だから。
    正気を無くしそうになるから。
    親知らずほっといて激痛でめがさめた時も酷かったけど、それに輪をかけて酷い起こされ方をするイビキと言うものが存在するから、

  194. 名無しさん 2015/06/10(水) 01:14:08

    無呼吸の治療に使われるCPAPを使ってみるとか?
    いびきはなくなるよん
    まぁCPAPは無呼吸と診断されて保険適用でレンタル出来るが、直接購入も出来る。ちょっとお高いが数年利用でレンタルより安くなる

  195. 名無しさん 2015/06/19(金) 23:45:16

    いやうちの親父も凄いイビキだけど家族全員平気で寝てるわ(二階から下の階に響くほど)

    俺なんかテレビ大音量でつけてても寝ちゃうレベル

    そりゃまぁ気になる人もいるだろうけど気にならない人もいるという例

  196. 名無しさん 2015/06/20(土) 06:00:14

    俺の兄貴のイビキが酷かったな。
    隣の部屋で寝てて起こされるレベル。
    兄貴の嫁さんと子供は全然大丈夫みたいで、結構びっくりした。よく同じ部屋で寝れるなぁって

  197. 名無しさん 2015/07/03(金) 09:54:01

    指摘している人がいるけど録音だけ聞いて違うという診断しているのは藪だよ。
    通常病院に宿泊しての診断になるし、診断基準にベッドパートナーが大きないびきを感じるというのもある。
    マウスピースを使ったという書き込みもあったが耳鼻科で無呼吸と診断後耳鼻科の依頼で歯科医院で作るマウスピースだと書き込みにあった口が開くと言うことは無い。舌根沈下を防ぐためのマウスピースだからね。

    旦那が治す気が無いから離婚だろ。

  198. 名無しさん 2015/07/06(月) 10:25:13

    可哀想!と思って読んでたけど投稿者のデモデモダッテがうざすぎて同情できなくなったわ。

  199. 名無しさん 2015/07/16(木) 05:50:04

    うわーうちと同じ症状だ
    病院で問題無いって言われて

    うちは離れて寝る事にした

  200. 名無しさん 2015/08/07(金) 00:45:16

    紹介状は耳鼻科から専門医へとは限らない。内科から、あるいは整形外科からでも紹介状は書くし、もちろん、その際に患者が**先生にかかりたいと注文つけてもらってもまったく問題ない。
    旦那の子供の頃からのかかりつけ医などはいないのか?

    つーか、わしならいくらでも紹介状書いてあげるし、医師や病院の上手な掛かり方も説明できるんだけどねぇ。

  201. 名無しさん 2015/08/15(土) 21:59:43

    旦那の顔にラップでも巻いとけば?

  202. 名無しさん 2015/09/30(水) 07:30:29

    糞田舎(の医者・実家・夫)が諸悪の根源かな

    「慣れろ」とか言う人、拷問に耐える訓練よりも思考をクリアにすることを優先させなよw
    イビキかいても健康とか言ってる人もw睡眠不足のせいか元々か知らんがアホだな
    ×医者に言われたから健康
    ○その医者では治せなかった異常

    △イビキがDV
    ○「お前が眠れなくてもいいよ」「もう問題解決への努力しないぞ」「お前が悪いんだから離婚するなら慰謝料払え」等がDV(モラルハラスメント)

    ×デモデモダッテ
    ○出た案はほぼ全て既に思いついていた
    これがデモデモダッテって人は
    「解決したスッキリが無いムカつく!俺のためにもっと簡単な相談しろ!」っていうワガママを人のせいにしたいんだろうな

  203.   2015/09/30(水) 08:19:30

    田舎なんだから、耳鼻科に行ったのが間違いじゃね
    普通の町医者(内科中心のなんでも屋)にゴネた方がいい
    耳鼻科は忙しいから適当にあしらうぞ

  204. 名無しさん 2015/10/04(日) 15:21:08

    家は父と私のいびきがすごい
    妹はヘッドホン付けて外の音が聞こえない様にして ネイチャー系のヒーリングミュージック聞きながら寝てる 母も鼾かくので 嫌だったら自分が先に寝てしまうことって言ってた

    この人はそういう努力もせず 1度試した睡眠薬が合わなかった時に処方した先生には言わず 個人の勝手な判断で 睡眠薬を飲むのをやめて 旦那に改善することばかり要求してる
    要求すべきは 自分が熟睡するまで寝るのを待ってもらうことで 旦那のどうしようもない事をつつく事じゃないと思う

  205. 名無しさん 2015/10/19(月) 09:56:43

    寝る体制を確保出来る寝具は必要ですね。。
    うちの嫁は激しい歯ぎしりで凄いです。。
    まぁ20年もすると慣れましたが

  206. 名無しさん 2015/10/31(土) 05:36:50

    そりゃあ睡眠がとれなきゃおかしくもなるよ
    旦那の気持ちに寄り添ってる?って
    寄り添って欲しいのは嫁のほうだろうよ…

    この前安ホテルに止まったら壁越しに物凄いいびきが響いてきてなかなか眠れなかったんだけど、あれが同じ部屋で寝てたら確実にさつ人起きるわ

    この旦那は自分が良ければ良いっていうタイプなんだし離婚するしかないよね…

  207. 名無しさん 2015/11/06(金) 12:00:34

    昔聞いたアメリカ人?の話では、同じように旦那の鼾が酷すぎて悩んだ末に、奥さんが催眠療法を受けて鼾を波の音に聞こえるようにしてもらったらしいよ。そしたら良く寝られるようになったって。

  208.    2015/11/28(土) 14:55:40

    ピアノとかの防音室を部屋に設置してそこで寝たらいいじゃん
    金がないなら自作でもできるらしいし

  209. 名無しさん 2015/12/16(水) 01:28:50

    ナイトスクープに応募して、催眠術かけてもらったり、先生に見てもらったら?(*´ω`*)

  210. 名無しさん 2015/12/29(火) 01:10:41

    寝れない投稿者にも同情はするが医者には匙を投げられ嫁には殺されかけ
    どうしようも無いイビキで離婚だと責め立てられる旦那も気の毒だな

  211. 名無しさん 2015/12/29(火) 22:44:03

    ひどい鼾は、先に寝ても意味ねぇよ。叩き起こされるわ。
    あんな爆音発するなんて奇形じゃん、離婚一択。

    旦那も録画見たんだろ?よく自分があんな醜い騒音撒き散らしてる奇形って知って
    生きてられるね。厚顔無恥なんてもんじゃないわ。

  212. 名無しさん 2016/01/03(日) 22:54:50

    これって、
    妻→夫へのDVに該当するじゃん。

  213. 名無しさん 2016/01/04(月) 17:14:15

    これのコラボが
    476: 名無しさん@おーぷん 2016/01/03(日)12:48:34 ID:fC5
    質問いいですか?
    嫁からよくいぎたないと怒られます。
    これかな。

  214. 名無しの墓場 2016/03/08(火) 03:10:45

    問題の原因は夫のイビキなんだが眠れない訴える嫁に対する思いやりは無いようだし事件を起こす前弁護士相談して離婚推奨だね

  215. 名無しの墓場 2016/03/08(火) 03:54:55

    録画や録音で、無呼吸症候群が判明するわけじゃない。専用の検査キットで1晩寝ることで結果が出るんだよ。東大病院なら、紹介状ナシで診てもらえるから。

  216. 名無しの墓場 2016/03/25(金) 03:11:02

    防音イヤーマフでも駄目だったんだろうか

  217. 名無しの墓場 2016/03/30(水) 13:29:29

    夫もイビキが酷かったから専門病院が近所に出来たの見つけて伝えたら
    夫も比較的素直に受診してくれてCPAPにも慣れて
    今では装置さえつければ普通の睡眠時間がとれてる
    きちんと検査できて信頼できる医師の居る病院がある環境、ちゃんと通院してくれる夫
    自分って結構幸せだったんだって気がつかせてもらったよ

  218. 名無しの墓場 2016/04/14(木) 15:21:15

    めんどくさくて冒頭だけ読んで言うけど別の部屋でねろ

  219. 名無しの墓場 2016/04/21(木) 17:18:43

    ※218
    もう別の部屋で寝てるから「めんどくさくて~」なんて予防線張りながらずれた※するくらいなら黙ってろ

  220. 名無しの墓場 2016/07/07(木) 22:34:18

    レンコン…佐賀とかかな
    佐賀大病院は紹介状必須とあるし

    九大病院も原則紹介状いるけど、なくても5千円くらい出せば大丈夫なはず

  221. 名無しの墓場 2016/07/22(金) 16:49:10

    病院を嫌がってるのは旦那じゃなくてこいつだよな。
    駄目な理由ばかり探してる。
    大学病院で紹介状貰えっていわれて「ほっとした」んだろうね。これで行かない理由ができたと。
    大学病院は日本に一個しかないんかい!!

  222. 名無しの墓場 2016/10/11(火) 22:26:06

    旦那もチビの癖に態度が尊大で睡眠障害で病んでしまっている嫁に対して勝手に別居したのはお前だからお前有責で慰謝料払えって言うとか人間として終わってるから弁護士入れて離婚推奨。イビキ発生源に改善の意思が無いのだから嫁一人が録音データ持って受診しても意味が無いよ

  223. 名無しの墓場 2016/11/14(月) 12:46:04

    病院行けばいびきをほとんどかかなくなる
    機械とか貸してくれるのに(高いけど
    って田舎なんか
    田舎って予想以上に遅れてて大変だね…!
    まぁ一番のガンは自分で対処法を調べない夫だろうけどwwぐぐればすぐ出てくるwww

  224. 名無しの墓場 2017/02/03(金) 20:23:28

    田舎なんか家賃安いから一軒家でも借りて上下に分かれて寝たらええのに

  225. 名無しの墓場 2017/02/22(水) 23:21:47

    睡眠障害ならもう少し運動しろ
    少しは深い眠りにつける

  226. 名無しの墓場 2017/04/10(月) 03:08:07

    イビキかくやつって脳に酸素行ってないんじゃないのってくらい無神経な奴多い
    イビキが原因なのかイビキ以前に脳に問題があるのかは知らんけど真剣に取り合わない時点でどこかしら異常がある
    夜中寝室の配偶者の横で暴走族のモノマネとか普通やらんだろ無意識にしてたら治したくなるだろ

  227. 名無しの墓場 2017/04/25(火) 09:50:56

    結婚前にわかれば一番いいんだけど うちの旦那は結婚前は緊張して眠れなかったとかいう理由で??いびきは一切なかった。 入籍して同居開始したと単にとんでもない大きさのいびきで 獣と暮らしてるのかと思う毎日。10年も暮らしたらなれましたけどね。

  228. 名無しの墓場 2017/06/25(日) 15:30:04

    うちは寝室別にした。それでもうるさいときはあったけど
    今は単身赴任だから平和

  229. 名無しの墓場 2017/07/31(月) 15:57:37

    寝不足だからと昼間に3時間寝てるんじゃ夜は眠くならないよ。
    卵が先か鶏が先かじゃないけど、どこかで少し無理してでも昼間の3時間を20分程度に短縮していかないと・・・

  230. 名無しの墓場 2017/12/02(土) 04:45:21

    マジで他人を不快にして、しかも他人がそれをやめてって訴えてんのに止めない奴は性格悪いから、そいつには何してもいいよ(笑)犯罪以外でね。そんくらいしていいくらいの性格じゃん。こっちまで病気になるわ。

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