札幌在住の夫婦だけど夫が車必須の熊本に移住したいと言ってる。県庁所在地人口が半分程度の街に引っ越すのは気がひける


離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ112


895: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 22:21:54.87 0.net

夫58
私56

札幌在住の夫婦です
息子2人は独立してそれぞれ仙台と埼玉で家庭を持っています
夫が定年退職後、自分の生まれ故郷である熊本県に移住したいと言っています

私は札幌生まれの札幌育ちで女子大時代にサークルの合同コンパで夫と知り合い
結婚しました。
夫は産まれてから高校まで熊本県熊本市。大学からは北海道です。
二人とも札幌で就職し結婚しました。
波風立たない平凡な夫婦です。

夫がここ1年定年退職したら自分の故郷である熊本市に移住したいと言っています。
最初は冗談かと思っていたのですが本気なようです。



     





896: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 22:31:55.98 0.net

夫の主張
①30年過ごしてきたが老いてくるとこの雪と寒さは辛すぎる。
雪かきで腰がやられるかも
②暖かいところに住みたい。熊本市に親戚もいるし親交を深めたい
私の反論
①マンションに引っ越せば雪かきは業者がやってくれる。

②親戚とはここ30年以来年賀はがきと結婚式・葬式だけの関係。
今更こんな年寄夫婦を歓迎してくれるのか?
熊本市のことはよく知りませんがネットで調べたところ
駅前に住んでいても車は必須のようです。
札幌は地下鉄とバスでどこへでも行けます。
後10年もしたら私も夫も車の運転はできなくなると思います。
福岡に引っ越すなら反対もしないのですが・・・みなさんはどう思いますか?

父母は私が介護して見送ったのですが妹夫婦は札幌にいます。
夫とはほとんど交流はありませんが私は妹夫婦とそれなりに連絡をとっていますし
近所にもそれなりに親しい人もいます。
自分の生まれ育った土地を離れて熊本市で0からスタートできるでしょうか?
田舎から都会に行くならメリットもあるでしょうが
県庁所在地人口が半分程度の街に引っ越すとなると気がひけます。
夫の両親は10年前に相次いで亡くなりました。



          
897: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 22:47:25.85 ID:lt4oITzo2

子供さん達はどういう意見ですか?

難しい問題だよね
旦那さんが言ってる部分の暖かい所で…てのだけ
すこーし解る気もしないでもない

奥さまの今の土地を離れたくない気持ちは
すごくよく解る



          
899: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 22:59:03.93 0.net

この旦那が、自分地元で提供できるメリットって何なんだろうなw
新入りなのだから、地域の人からすれば年寄った親戚に
手とり足とりコミュニティーに迎え入れる手間暇がかかるわけで
荷物扱いされるだけだろうに



          
900: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:06:15.67 0.net

叔父さんが横浜から大分へ似たような事言って帰ったけど一年で戻って来たわ
定年後くらいから付き合いのあった親戚も友達も亡くなってくるし暇潰しの仕事も無い
UターンどころかSターン
土地あってみかん農家でもやりたいならいいけど田舎にあんまり夢見ない方がいいと思う



          
898: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 22:55:46.30 0.net

> 夫の主張
> ①30年過ごしてきたが老いてくるとこの雪と寒さは辛すぎる
> ②暖かいところに住みたい。熊本市に親戚もいるし親交を深めたい


外気が寒い、ってのはおかしくないし、分かったけど、
親戚に歓迎して貰えるって夫が期待している根拠ってどれなんだろ?
まったく気配がないのに、夫脳内では温かく受け入れてもらって
即座に地域の交流に○十年住み続けたと同様の関係が持てるって
夫一人だけ都合のいい夢見ているだけかな?



          
901: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:08:16.25 0.net

>>898
私もそれが心配なんです。
夫は一人っ子で両親は既に他界、一番近い親戚が従兄弟なんです。
九州でも福岡じゃダメなんでしょうかね。
熊本市もそれなりに都会のようですが
札幌に比べると不便そうですし車は必須のようです。

札幌から出て暖かい町に住みたいなら反対はしませんが
やはり札幌と同程度の生活環境が整った都市圏に住みたいです。
家賃は安いでしょうが物価は店が少ない田舎の方が高いようです。
特に電化製品が・・・。



          
903: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:15:52.80 0.net

単身赴任と思って夫だけ熊本に行かせれば?
1年も暮せば理想と現実のギャップに気付くと思うよ。

ただ年寄りに雪と寒さが堪えるのは同意。
雪かきだけやってもらったって年寄り2人が閉じこもるだけ。
元気なうちに故郷での生活を満喫し親しい人達と交流して
息子の近くに移住して新しい暮らしを始めた方が良い。



          
904: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:25:50.17 0.net

>>903
私自身生まれて56年札幌から出たことないのでよくわからいのですが
転勤などで本州から越してきた人には相当冬は辛いようですね。
老いた夫にこれ以上札幌で冬の寒さを耐えさせるのも酷だとは思います。

雪かきをしていた老人が屋根から落ちて亡くなったり大けがをして寝たきり、
痴呆老人がさまよい出ての凍死、酔って雪だまりにはまって
凍死も札幌では珍しくありません。
嫁としっくり行っていないので子供達と同居は考えていませんが
将来的には夫の要望通り暖かい都市への移住は考えています。

>>903さんの言う通り夫だけ1年程熊本に住まわせてみようかと思います。
子供時代の美化された想い出だけでなく、
地方特有のややこしい近所付き合いや地下鉄の有難味も知ってほしいですしね



          
905: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:26:35.30 0.net

札幌のマンション住まいだったら暖かく暮らせるんじゃない?
熊本だって冬は寒いし、家に断熱材もあまり入れてないから過ごしにくいかもよ



          
906: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:29:03.34 0.net

熊本の夏の暑さもね・・・
寒いよりはマシだけど室内での年寄の熱中症死は珍しくないのにね
でも札幌の冬がベリーハードなのは事実
11月から4月まで雪に閉じ込められる



          
907: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:31:20.63 0.net

夫には今を逃したら故郷に戻れないかもしれないという焦りがある。
そういう故郷を離れて来た人の気持ちを思いやれない無神経さも
嫁としっくり行かない原因の一つだと思うよ。



          
908: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:37:25.99 0.net

熊本のどこに住みたいのか知らないけど駅前とか車がいらない所に住めば?
私が住んでる名古屋も車必須とよく言われるけど札幌と比べても
同じくらい都会だし公共交通は札幌以上に発展してるよ
そんなところでさえ車必須と言われるくらいだから
他人の車必須って言葉はあまり信用しちゃいけないと思う

札幌の車がいらない所にマンション買えるのなら
熊本の駅前にマンション買えるんじゃない?
人間関係とか除くと私としては老後札幌には絶対住みたくないなぁ
寒いのはきつい









909: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:38:23.64 0.net

娘が熊本に住んでるけど熊本は市電もあるしバスも多いよ
熊本のどこに住むかにもよるけど車なくても大丈夫だと思う
でも札幌から移住って躊躇するよね



          
910: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:53:34.10 0.net

旦那と違って地元に56年間も住めたんだろ。旦那の気持ちも察してやれ。
情報少ないのに否定から入るのはよくないよ。
一度旦那と熊本旅行にでも行ってみたらいい。
どんなとこに住もうとしてるのか見てみたらいい。
そこから話し合ってみたら。



          
911: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 00:01:01.08 0.net

>>910
そうですね。
夫と何年か熊本に住んでみてから決めようかと思います。
私も札幌から出るのが怖い、不安だという気持ちが先にたっていたんだと思います。
夫も私の為に30年間も札幌の冬を耐えてくれたのですから私が譲歩する番です。



          
912: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 00:16:38.55 0.net

九州には北海道にない湿気と台風と黄砂があるから覚悟して来てね!
まぁ熊本には上通と下通しか都会はないけど、
新幹線で福岡とか鳥栖のアウトレットとか行けるから
都落ち感はそんなにないと思うけどね。



          
913: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 00:17:05.20 0.net

福岡市に住んでたまに熊本、大分あたりに旅行できたら最高なんだけどな。



          
914: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 00:20:45.89 0.net

>>913
福岡に住んで行きたい時に特急乗って熊本、じゃダメなのかねぇ・・・



          
915: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 00:37:58.96 0.net

熊本に住んで、九州のあちこちを旅行するつもりで移住すれば楽しいかも
将来ひとりになったら札幌へ帰る、と



          
916: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 02:03:27.09 0.net

札幌で生まれ育った自分は、寒さより暑さの方が堪えるよ。
今神奈川だけど夏が辛すぎる。札幌に帰りたい。



          
920: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 10:53:58.82 0.net

>>916
北海道北部出身で大学以降嫁ぐまで札幌で暮らして
今年旦那の転勤で東京に住み始めた自分も暑さの方が耐えられないわ
今の時期でさえ既にほぼギブアップ
それまで住んでた旦那の地元の山形県ですら夏の暑さにはかなり堪えた



          
921: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 11:50:17.21 0.net

>>920
湿度に耐えられないんでしょうなぁ…



          
902: 名無しさん@HOME 2015/05/20(水) 23:09:46.70 0.net

地元に戻りたい気持ちは分からんでも無い



          
917: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 02:08:07.48 O.net

> 地元に戻りたい気持ちは分からんでも無い

でもさ、二十代~働き盛りの時期に他の都市で暮らしていた人間を
歳食ったからといって今更帰ってこられても地元の人間はあたたかく迎えるかねー。

自分の息子や孫をつれて移り住んでくるならいざしらず、
たいして地元に貢献できないじーさんになって帰るなら
もっと前に帰ってこいよ って地元民は思うんじゃね?



          
924: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 17:18:06.06 0.net

>>917
別に親戚とか元級友とかはそんなこと考えないと思うけど。
今までずっと札幌に住んで当然だったから
旦那の望郷の思いを理解したくないんだろうけどさ。

まずは数日旅行に行って旦那だけ先行して住んでもらって様子見て、
後から行くなりしてここは譲ってあげたらいい。
九州と北海道じゃそりゃ親戚も地元の友達とも付き合いたくても付き合えないじゃんね。
早くしないとどんどん知り合いが亡くなっていくから焦りもあるだろうね。
本当はご両親に長生きしてもらって最後は近くに住みたかったかもね。



          
918: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 02:40:25.39 0.net

「親の介護で戻りました~」みたいな理由があれば、また周りも違うだろうけど



          
919: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 08:23:08.61 0.net

男性は地元に戻りたがるものだよ、若くてもそういう男は珍しくない
何だかんだ云っても旦那は男だし、
その土地での苦労は貴女が引き受ける羽目になる
馴染みのない友人のない土地での苦労は倍ですよ

折衷案でその福岡を提案してみたらどうだろうね、
地元に一旦戻ってしまえば旦那は根をはって動かないと思うわ



          
923: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 16:11:40.89 ID:u7gEm449/

自分札幌生まれ育ち。関東に4年住んだら冬の楽さに驚いた。
今度札幌に戻ることになって夫婦で悲しんでいる。
なので、札幌ではしっかりしたマンションに住むことにしたよ。
また雪と戦うのは嫌だなあ。札幌好きだけど、冬が辛い。
老後はまた関東に住もうかと二人で話している。



          
926: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 19:44:52.80 0.net

俺も冬はピーカン青空の関東から豪雪地帯にマスオした人間だけど、
若くても冬は辛い。寒いのも雪もそうだけど、毎日暗すぎるよ豪雪地帯。

雪ってもんはデメリットしかない。

やはり子供の頃生まれ育った地で暮らしたい。
でもそんな事言うと嫁にプレッシャー与えてしまうので
言わない。

相談者さんの旦那も数十年そう思ってたんだよ。
その年で親戚とか関係ないじゃん。
夫婦水入らずで楽しく暮らせる場所で余生を送るって
考えては??



          
927: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 19:54:53.77 0.net

なるほどね。単純に寒い冬がイヤになったと。
いくら都会で便利でも雪はふるし寒いし年取るとこたえるよね。
暮らすのは福岡あたりで、北海道へも行きやすくするのが折衝案かもね。



          
929: 名無しさん@HOME 2015/05/21(木) 20:36:08.40 0.net

若者なら福岡の方がいいかもしれないが年寄りなら熊本で十分だと思う
どうせスーパー、デパート、病院くらいにしかいかないだろうし



          
931: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 03:17:46.91 0.net

爺婆の日常の足はどうする、年寄りは免許取り上げた方がいいくらい迷惑なんだけど
田舎の車必須の熊本で誰が足になるわけ?
遊ぶ環境じゃなく生活環境を考えられない馬鹿は黙って



          
936: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 15:24:12.18 0.net

熊本市内なら市営の電車もあるしバスもかなりあるから自動車なくても問題ないよ
福岡まで新幹線で50分程だし運賃も早割とかで買ったら
3,000円もかからないから買物なんかは福岡で出来る



          
938: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 15:32:41.84 0.net

片道で3000円?往復?
さらに×2人分だったりすると、さすがに買い物の交通費にするにはキツい額なんじゃないかな



          
939: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 16:03:39.28 ID:qjgA7WPV4

熊本県熊本市在住より
熊本の気温湿度が一番似ている地が京都だそうです。
夏と冬 共に 盆地気候なので相応の覚悟をお願いします。
長野県諏訪市に一時住んでいた時期が有りましたが
アッチの方が住宅の断熱レベルが違うせいで過ごしやすかった記憶が有ります。

足は自動車無しでは先ず動きようが無い地です。
水道水は100%湧水なので一度飲んだら他の精製水道は飲めなくなります。
阿蘇と天草と言う山海に恵まれているので食べ物は美味しいと感じますし、
自動車でのレジャーは雪の事など関係なく温泉等々に行けて楽しいでしょう。



          
940: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 16:14:20.92 0.net

年取ってからいちいち50分もかけて出かけるのが大変だろ



          
941: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 16:22:05.49 O.net

歳食ってると暇を持て余すから移動時間は長い方が都合が良いとも聞く
熊本なら八代あたりが開発してみたけど開発しきれてないくらいで新参は住みやすそう



          
942: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 18:41:56.57 0.net

若い人でも同じ。出かけるのが大好きで意欲がある人は年を取っても遠くまで出かける。



          
943: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 19:17:52.99 0.net

まぁとりあえず熊本でもそこそこデパートだのなんだのあるけどね。
そこそこ都会だし。



          
945: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 21:26:55.13 0.net

お前ら熊本馬鹿にしすぎだろ



          
947: 名無しさん@HOME 2015/05/22(金) 23:32:57.48 0.net

一応政令指定都市だよね



          
948: 名無しさん@HOME 2015/05/23(土) 01:08:43.67 O.net

21年間生まれも育ちも東京23区で、
横浜・千葉・埼玉大宮・京都・静岡・名古屋だがやぁ・沖縄・大阪やね~ん・札幌 ~
しか行った事がない私の熊本のイメージ
→女は化粧っけがなく下は生えっぱなしで年令=彼氏いない歴のアレ。
男はもっさもさに体毛が濃く都会に出てもどーでもいいプライドでなまりや
方言をなおさず度々「…えっ?」って聞かれる。
菅原文太みたいな男こそ真の男!みたいな風潮で全てがもっさいwww

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http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429029746/


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:606749

      この奥さんの方が参っちゃうんじゃないかなあ……環境全然違うし

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:606752

      寒冷地は二重窓やら断熱材やら家屋に気を遣ってるが温暖な土地はそこらへんあんま重視してないから冬は北海道の方が快適だったとかなりかねんぞ
      九州と言っても雪が降る場所は多いし家の中は冷える

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:606757

      >そういう故郷を離れて来た人の気持ちを思いやれない無神経さも

      それなら生まれてから里を出たことのない人間を老いてから連れだそうとするのも無神経だよね

      寒さに我慢してくれたとか報告者は書き込んでるけど、進学や就職に北海道を選んだのは旦那自身であって無理やり閉じ込められてた訳じゃないんだから報告者が気に病む必要はない

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:606761

      移住したら奥さんがふさぎこむと思う。
      知り合いもない不便暑い辛い…などなど。
      マンスリーとかで一ヶ月くらい夏に住んでみたらどうだろう。
      しかし旦那も今の知り合いはみんな札幌だろうに、向こう行ってどうすんだろ。
      奥さんほっぽって一人で地元を満喫する気じゃあるまいな。
      最初の数ヶ月は昔の同級生とかも気にして相手してくれるかもだけど、
      それがずーっと続くわけでもないのに。

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:606765

      夏やばいぞ…
      旦那は35年前の熊本のイメージしかないだろうが
      真夏日が25日観測されましたとか言ってたその頃とはワケが違う。
      猛暑日が続いても大丈夫なのか。
      夏は夏で缶詰だぞ。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:606769

      暑さに参って旦那からまた移住を提示される、に1000ペソ
      歳とってからの暑さは寒さより堪えるぞー

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:606772

      不便ってのはどうだろう?
      都会って確かに交通機関は発達してるけど、交通機関を利用するのが前提な分田舎より歩く距離は増えるんだよね
      年寄りには意外と辛いと思うよ
      それよりは家賃の安い田舎で生活に便利な場所を探すとかした方がかえって楽じゃないかなとは思う
      日常的な買い物じゃないなら通販でもいいわけだし
      ただ新しい土地で暮らす不便さだけはどうしようもないから、引っ越すのは大変なのは間違いけどね

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:606775

      日本の最高気温はたいてい名古屋周辺で記録される。
      おまけに都市部はヒートアイランド現象で深夜でも30℃超える。
      実は九州の暑さなんてさほどのものでもないという事実。
      北国の雪と寒さはただ寒いだけじゃなく、
      路面の凍結で人でもクルマでも事故を起こしやすくなる。
      雪かきはもちろん大変でしかも一冬何回やることになるのか
      事前に全くわからない。
      老齢になってからなら北海道より九州のほうが過ごしやすいかもね。
      問題は虫だ。
      Gはでかいぜーw

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:606778

      ※6
      冬の最低気温の平均が-10℃以下のところで暮らしたことがありますか。
      最高気温が氷点下の日を何回経験しましたか。
      朝玄関をでたらダイヤモンドダストがキラキラしてるのをみたことありますか。
      寒いというのはこういう事なのよ。
      1m半も積もった屋根の雪下ろしをやったことありますか。
      家の前の雪かきを冬の間毎日のようにやりましたか。
      雪国に住むというのはこういうこと。
      こういう場所に住んでてもその意見だったら謝る。

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:606781

      札幌寒いって旅行でしか来た事無い人じゃないの?
      寒い時期は長時間外なんて出歩かないよ
      風の子って言われる子供でさえ吹雪いてたら家の中で遊ぶのに

      出かけるにしても、家→車→建物→車→家だし、家の中の暖かさは日本一じゃないの?
      今東京に住んでるけど冬は家の中が寒いわ
      気温マイナスでも日が照ってたら体感はかなり暖かいし

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:606784

      そういやGの問題もあったな
      北海道だと飲食店勤務でもないとGは見ないからな
      見たことの無い未知の生物相手にこの歳から戦えるのか

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:606787

      ジジババになったら雪かきだけじゃ無くて、雪のなか移動するだけでも大変だろ。都会だと逆にシルバーカーみたいなのも使いづらいし。

      なんもないど田舎は大変だろうが、適度に田舎だけど住宅街が密集しててイオンとかが近くにあるとこが一番いい。熊本がいまいちわからんけど、年寄りにとって雪が降らないのはでかいと思うよ。

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:606790

      別居か離婚でいいだろ

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:606794

      田舎は人間関係が密なのがな…

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:606797

      関西出身札幌在住アラフォーだが、関西(京都の近くの田舎)に戻るつもりなし
      冬は家の断熱性が段違いで、しょっちゅう暖房をかけるから、多分冬は札幌の方が屋内は暖かい
      マンションなら雪掻き不要だよ
      夏の快適さは言うまでもない
      利便性段違い
      病院を選べるって、幸せだ

      中心部にいるからかもしれないけど、札幌住みやすいと思うし、冬の閉塞感もあまりないと思うよ

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:606801

      つまんねー夫婦愛だな

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:606804

      奥さんの故郷ってだけでなくて息子たちの故郷でもあるわけだけど……

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:606808

      北海道ではない雪国出身で今関東だけど、雪国の何が嫌って、雪かきと日照時間の短さと、冬に晴天なんて日がほぼほぼ無いこと。旦那側の気持ちもわからんではない。

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:606811

      21年しか生きたことのない小娘が何をいうか。釣りですよね?

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:606815

      雪や寒さに関して、これから老体には厳しいというのは分かる

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:606818

      北海道と九州の最大の差は人との距離感だと思う
      商業施設がどうの交通機関がどうのじゃなくて
      人間関係が狭くて濃くてめんどくさいって意味で熊本はすごい田舎だし
      首都並みに他人と接触しないでも生きられるって意味で札幌は大都会
      どう考えても札幌→熊本より熊本→札幌のほうが楽だ
      旦那が札幌で暮らした期間とバーターなんて考える必要はない

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:606824

      基本、札幌で生活して冬だけ熊本で過ごせばいいじゃん。これで夏の暑さからも、冬の寒さからも解放される

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:606826

      熊本の暑さと湿度の高さ、台風がこれからの老体に厳しいと言うのはわかる。

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:606831

      熊本にはゴキブリもいるしなにより日本脳炎が現役
      マラリアは終息したみたいだけど

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:606835

      自分は札幌も熊本も観光で行ったけど、どちらの街も立派な街で住むには困らないかなと思うんだけど、嫁は熊本県出身だから熊本が良いみたい。
      俺も寒さは苦手だから、その点は熊本かな。
      北海道は6月でもメッチャ寒かったから、寒さに弱い人は札幌は苦手かもね。

      そんな自分は気候の上では浜松が住みやすいと思っているが。

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:606839

      北海道って、半端なく光熱費掛かるって話だけどな
      老後の年金収入でやってけるのかね?
      マンソンだって維持管理費考えるとどうなんだろう??
      徒歩便利って70-80代じゃ変わってくるしさ

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:606843

      人によるんじゃないか?これ。
      北海道出身で関東在住だけど、親父は帰りたくない。母親は親も亡くなったし、兄しかいなけど帰れるなら北海道帰りたい。って言ってたわ。
      自分も地元に何があるって訳じゃないけど嫁いでからずっと地元に帰りたいって気持ちはある。

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:606847

      熊本より札幌の方が確かに人口多いけど、人口密度は熊本の方が高いんだよね。

      報告者って熊本より札幌の方が都会って言いたがってるように聞こえるんだよね。

      誰でも自分の地元を良く言いたいけど、こういう事って単に人口だけで比べるのはおかしくね?

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:606853

      車必須や夏の暑さのことばかりかかれているけど、
      旦那さんの友人関係とかはどうなんだろうね。
      大学から北海道なら、もう友人もそっちの方が多いだろう。
      報告者も同じこと。
      利便性とか考えると札幌にいた方がいいとは思うけどね。

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:606857

      東京で生まれ育って、結婚して山形に来たけど、都会から田舎へってスローライフ送りたい人以外はツラいと思う
      買い物するところもない、車がないと何処にも行けない、光熱費も高い、方言で何言ってるかわからない
      メリットがみつからない
      買い物に新幹線とか意味がわからない
      老後は絶対に東京に帰る

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:606861

      ※28
      いまだにお殿様がふんぞり返ってて田舎じゃないわけないだろ…
      札幌は一応近代都市だ

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:606864

      とりあえず948は死ね。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:606868

      自分も北国生まれだけど、東京に住んで雪が降らないのに感動だよ。冬でも自転車乗れるなんて素晴らしい。
      でも夏の暑さは酷すぎる…死ぬ。
      まあどこでも住めば都なのだろう。

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:606875

      お金あるなら両方に住んで避暑地(避寒地)の別荘みたいな感じでいいじゃん

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:606879

      出発地点が試される大地ならどこ行ったって同じだろ。さっさと出るべし

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:606883

      ※22
      渡り鳥かよwww

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:606887

      最後の気持ち悪すぎる

      生まれも育ちも東京なら変な方言つかうなよ
      てかその土地の人たちの方言に文句を言うな

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:606891

      雪国に住んでる人は尊敬する

      てか、札幌ってそこまで都会か?熊本よりは都会かもしれんが、そこまで大きく変わるもんかね。札幌の地下鉄なんてしょぼいし

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:606893

      ※39
      東京を基準にして考えてるからだろ。
      昔は自分もそうだった。

      神戸に行ったときにガッカリ感とかな。三宮?ここが本当に??駅だけの問題じゃなくないか?と思ったよ。

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:606897

      阿蘇に住みたい

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:606899

      ※9
      北見市出身だから寒いのも雪の苦労も承知してるよ
      けど何年も北国で過ごしてきた老夫婦が急に暑い土地に行ったらそっちの方が確実にやばい
      老人の室内での熱中症死亡のニュースが夏は毎日の今の時代、発汗機能が現地の人より格段に下の人間が行ったら死亡リスクの問題になる。そんなのより雪かきや吹雪の方がマシだ
      それに札幌なら個人単位での雪かきの手間もそこまで大きくないだろ

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:606903

      熊本市内で車無しで生活してる人なんて沢山いますが
      ただ日常の足はJRでなく市電とバスなので
      他の街と同じ感覚で熊本駅前なんかに行くと驚く
      あと最後のレス無知すぎてドン引きだわ

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:606908

      熊本旅行しに行ったらめちゃくちゃ都会でびっくりしたけどな
      交通の便もよさそうと思ったけど

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:606912

      まあやっぱり少しの間住んでみて様子見るしか無いのかねぇ
      時間も金も掛かるけど一生の事になるから仕方ないな

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:606916

      親兄弟がまだご存命だったり、友だちとまだ交友が頻繁に続いてるなら帰郷して生活したいっていうのもわからなくはないけど、ただ故郷に帰りたいだけだど、こんなはずじゃなかったってことになりそうな気がする
      北海道の冬は寒いけど、2重サッシになってるし、室内はTシャツで過ごせるくらいの室温にしてるから、外に出るとき以外は暖かいと思う。北海道出身の友だちに逆に関東のほうが寒いって言われる。
      歳をとると寒いのも辛いだろうけど、北海道は湿度が低くて夏でもサラサラしてるから、関東以南の蒸し暑い夏のほうが身体に堪えるんじゃないかなぁ?

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:606920

      買い物行くのに新幹線とかいう感覚についていけん。県内にアウトレットとか無いんか
      冬は室内だけなら圧倒的に札幌の方が過ごしやすいんじゃないか?
      家中まるごとあっためるんだろ?

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:606924

      年を取ると、厚さは我慢できるようになる、しかし寒さはだめ。
      従兄の子が北大へ行った。最初は雪や氷が楽しみだったらしい。
      しかし一冬越したら、暗くなった。
      マイナス10度とか、灯油が切れたり停電したら凍タヒするかもしれないなんて、布団を蹴ったら風邪ひくくらいの地方から見たら毎日が冒険。
      年取ったら、軽装で出歩ける生活の方がいいに決まっている。

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:606928

      北海道育ちだと暑さに耐えられないだろう
      夏場の最高気温は熊谷やらが高いが、九州は日差しの強さが全然違うんだよ。それこそ車がなけりゃスーパーにも行けないくらい暑い。
      バスは網目なく走ってるけど車なしじゃ不便するしな

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:606931

      札幌産まれの札幌育ち、就職で関東に。
      父親の実家が熊本です旦那の実家は鹿児島です。
      先ず札幌の冬はあったかいよ 雪が降るから湿気があって
      関東の空っ風は寒い家の中寒い!

      夏場は湿気で軽く逝ける、日光湿疹が出るようになった
      湿気とエアコンで喘息になった暑いのにエアコン使えない。
      体が冷えて冷えて、結構堪えますよ。
      3歳までに毛穴?の数が決まるとかでオーバーヒートしてるって言われた。
      生れ育った所と環境が違いすぎて
      多分九州で暮らすのは無理なんじゃ…
      Gや蚊の対処が思ったより堪えます
      湿気がない南国で隠居生活しますっていう訳じゃないんだし

      私は逆に札幌で隠居生活したいよマンションで!
      後、人付き合いも北海道のノリで行くと全然違います。
      環境よりもこっちがアレかも。

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:606935

      ふるさとは遠きにありて思うもの…ってのがふと浮かんだ。

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:606939

      948のレスに何か腹立ったw
      熊本県出身じゃないけど、何かムカつくコイツw

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:606941

      相談者は熊本に来たことないんじゃないかな。

      中心部ならみんな徒歩でスーパー行けるし、夏は関東と対して変わらないし(むしろ夜間は涼しいよ)、バスや路面電車使えば市役所や観光も車いらないし。

      20年前にはすでに、若者の待ち合わせ場所は「パルコ前」だったし、福岡より可愛い服屋も多いよ。

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:606945

      熊本遊びに言ったけど、路面電車走ってるしお店もけっこうあった記憶があるな。
      結構栄えてたよ。

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:606949

      札幌って観光で行ったけど大都会ではないけど程よく都会って感じだった
      一部にキュッと集まっててコンパクトな都市だと思った
      寒さは辛いだろうけど年取ってるなら断然札幌のが便利じゃない?
      後、年々夏場が高温になってるし今更九州の暑さに耐えれるかも中々難しそう
      若いなら慣れとかでどうとでもなるのかもしれないけど年取ったら環境の変化(温度湿度)は辛いと思う

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:606952

      ×気が引ける。
      ○気が進まない。

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:606956

      そら長年住み慣れた土地が一番だろうけどこれ読んだ熊本の人は気分悪かろうな

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:606962

      最後の奴下品極まりないなぁー…アラフォーババァの匂いがする。

      自分は福岡市内(田舎の方)出身だけど車必須よw地下鉄もバス停も近くにないし。都心の方はうるさくてお年寄りにはきついと思う。熊本市は福岡のライバルだって言うくらいだからそんな田舎田舎してなさそうだけどなぁ。

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:606967

      夫が熊本出身の私、最後のレスで涙目。
      鹿児島の南国出身の私からしたら熊本市は都会です。

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:606970

      東京住みからすれば札幌と熊本だったら熊本の方が住みやすい気するよな

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:606973

      東京生まれ東京育ちだけど若者でカッペなんて言葉使う人見たことないや。
      釣りにしても荒いなぁ…

      Reply
    61. 名無し ID:666628

      最後のレスの人は・・・きっと凄い美人でモデルみたいな人なんだ
      しかもセレブで誰よりも恵まれているんだよ
      そうじゃなきゃ、単なる基地外BBAかGGI

      とりあえず・・雪がちょっと積もるとパニックになる熊本人としては、
      札幌に住むとか無理
      だから逆に札幌の人が熊本に住むのは無理だと思う
      引っ越す前にお試しで、熊本でマンスリーマンション借りて半年くら
      いお試ししたら良いのにね

      Reply
    62. ID:702512

      熊本と札幌なら明らかに札幌の方が都会だよなぁ
      熊本と福岡比べてどっちが都会かって言ってるようなものだと言えば九州の人にも分かりやすいかね

      Reply

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