反抗期の娘が「お父さん汚い」って言い出して腹が立ったから「女の方が男より汚い。娘だから我慢してやってたのに、汚いのはお前の方だ」って話をしたら泣き出した


離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ110


938: 名無しさん@HOME 2015/02/27(金) 23:31:06.61 0.net

反抗期っていうか娘が俺を邪険に扱いだした
ついにはお父さんは汚い一緒に洗濯して欲しくないとまで言い出した
腹が立ったので
「女の方が男より汚いんだぞ。
小便したら尻の方までダラダラ垂れ流してるくせにささっと拭くだけ。
そんな小便臭いパンツと一緒なんて俺の方が嫌だわ。
それを娘だからと我慢してやってたのに何を言ってるんだ。
汚いのはお前の方だ、勝手に自分で洗え」と言ったら泣き出した
嫁に泣き付いたようで嫁に文句言われたから同じ事を言ったら嫁にも泣かれた



          


939: 名無しさん@HOME 2015/02/27(金) 23:37:33.67 0.net

そうですか



          
941: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 00:04:32.38 0.net

なんて幼稚な夫であり父親なんだ。熟年離婚コースだな



          
944: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 00:19:29.32 0.net

女って本当にションベン尻にまで垂れてるもんな
あれ女自身はどう思ってるんだろ?
汚いと思わないのかな?



          
945: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 00:26:52.19 0.net

>>938ん家のトイレ、ウォッシュレットじゃないの?



          
946: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 00:58:08.24 0.net

>>945
お前は外でトイレに行かないのか?



          
951: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 01:12:23.05 0.net

>>946
自分が行くようなところはたいていウォッシュレットつきになってるなぁ



          
952: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 01:24:03.79 0.net

>>951
938は反抗期っていうくらいだから学生でしょ
普通学校のトイレにはウォッシュレット付いてないと思う



          
955: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 01:27:55.99 0.net

>>952
最近はそうでもないらしいぞ
全部じゃなくても一部にウォッシュレットつき導入してたり









962: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 06:50:07.29 0.net

娘は父の下着を一緒に洗濯して欲しくない
父も娘や母の下着と一緒に洗濯して欲しくない

→じゃあ、今度から自分の服と下着は全部あなたが洗ってね。
ついでにアイロンかけも自分用のはお願いね
はい解決



          
971: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 14:56:42.88 0.net

尻の方までとかたれないのでどこの誰の話なんだろう?くらいしか思わない
尿より分泌物があるから男よりはそりゃ汚れるだろう
しかし年頃の娘にそんな事言えば余計疎まれるだけですわ



          
973: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 15:02:33.50 0.net

いくら思春期とはいえ身内を汚物、それを本人に伝えるような扱いはいかんわ。
人に失礼な事を言ったら自分も言われかねないぞ、
傷つきかねないぞといういい勉強になってると思うけどね。
外に出て他人にそれをやらかしたら大変だからな。



          
974: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 15:08:36.79 0.net

家庭内でもセクハラは成立する



          
976: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 15:57:37.18 0.net

>>974
そうだね
娘が父親にセクハラしてるね



          
977: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 16:06:54.05 0.net

父親は何をいっても傷付かないとでも思ってるのかね
酷いこと言って言い返されたら泣くとか頭おかしい



          
978: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 16:38:02.70 0.net

>お父さんは汚い一緒に洗濯して欲しくない
自分の下着を手洗いするきっかけにしたり、
時期が過ぎたら一緒の洗濯も気にしなくなる
で、「そんな事を言ってた時期もあったね~」と笑い話にしたり、
黒歴史として封印したりする
でも反抗期の時期に父親にそんな事言われたら
「父親とは一生関わりたくない」と思う



          
980: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 16:53:05.89 0.net

>>978
そりゃあまりにも娘寄りの考えだ
親だって人間なんだし愛情も無限大じゃないんだよ



          
981: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 16:58:23.85 0.net

思春期の娘にありがちなこと言われて
「傷ついた!愛情もなくなった!」とか言う親ならいない方がマシ



          
983: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 17:03:05.70 0.net

っていうか「言われた!」って意識から出発してるし。
原因に本人の不潔とか、
以前にもセクハラ発言やって女性に嫌悪や不潔感持たれてる可能性もある。
不潔なら父親だろうと夫だろうと娘だろうと息子だろうといわれて当然でしょう。
変態ビデオがソースですって発言を娘の前でやっちゃう親だからね。
今回が最初とは限らない。
都合がいいところから始めたレスで娘が悪いと決められないよ。



          
988: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 17:16:05.98 0.net

まあここは女が多いから娘擁護ばかりになるのはしょうがないけど
俺が娘にこんなこと言われたらジサツもんだわ
うちの子はこんな風に育たないことを祈る



          
1000: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 19:53:59.80 0.net

女から見ると、妻や娘から嫌われてる父親ってなんで嫌われてるか分かる
そして、好かれてる父親は邪険にされてない理由をあんまり分かってないw
俺普通にしてるだけだよ、って言ってる



          
986: 名無しさん@HOME 2015/02/28(土) 17:11:05.90 0.net

子供と同じレベルになって言い返すのは良くない
人が傷つく事を言っているのを叱る方が良かったと思う
本能で父を遠ざけるのは仕方ないけど娘だって悪いんだから



          


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1422922937/


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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:571154

      まあ「作用」には「反作用」があるという自然界の大法則を肌で分かったんじゃないか。
      どうみても最初に「お父さん臭い汚い」言ったのは娘
      自分が泣くような事を父ちゃんに自分が言ったんだよ
      学校の先生でも児相の担当でも皆そう言うよ

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:571162

      尻まで垂れるってどういうこと…?

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:571166

      親の金で生かされてる分際で口答えする娘とそんな躾をした妻が悪い
      一昔前の家庭なら殴られても文句言えないぞ

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:571173

      尻まで垂れ流すって無理だろ
      仰向けに寝そべってトイレすんのか

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:571179

      オリモノくせえま~んがイッチョ前のクチ聞いてんじゃねえよww

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:571187

      尻まで垂れるとかどんだけ勢いないんだよ(笑)
      てかまだま~んとか言ってる小学生いるんだね。
      明後日は学校あるんだからきちんと通えよ?

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:571194

      まぁ傷付くだろうけど確か反抗期に父親に嫌悪感抱くのは正常って話があったよね?
      親離れする過程になるとか
      もつ一説だと、両親が不仲だとか父親と接点が少ない子ほど反抗期に嫌悪感を持ちやすいって研究結果が出てたはず
      どちらが正しいとかは分からないけど
      ってか母親何やってんだよ
      娘と一緒に泣いてどうするww
      確かにこの人は大人げないけど
      この場合は父親の味方について娘の気持ちもフォローしつつ諭してそれでも嫌だと言うなら
      『そんなに嫌なら自分の物は自分で洗いなさい』って言えば済む話だと思うんだけどね

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:571197

      タイヘンダネ…

      Reply
    9. 名無しの墓場 ID:571203

      ああ、うん垂れる時あるね
      尻と言うか股の境目と言うかモモ裏って言うか
      しかしなんでそんなこと報告者は知ってるんだ?
      すっげー稀だよ

      Reply
    10. 名無しの墓場 ID:571206

      尻まで垂れるってどういう状況?
      童.貞が妄想で書いたのかな?

      Reply
    11. 名無しの墓場 ID:571211

      娘の被害者意識になんかなぁ

      思春期だからって人を侮辱してもいい理由にならない

      娘を擁護してる人は
      思春期に家庭内暴力してる息子を思春期だからって許せるの?
      んで息子に若い時は家で暴れて大変だったなって笑って許せるのかなぁ

      Reply
    12. 名無しの墓場 ID:571225

      俺んちも同じ状況になったが
      洗濯機買ったの俺の金だしこの家も全部俺のもんだ
      文句あるなら自分のもんは自分の手で洗え
      んでとっとと出てけカス!
      つったら口きいてくれなくなったな

      Reply
    13. 名無しの墓場 ID:571229

      そういや父親と一緒に洗濯するのいやだったなあ。なんでだろ。成人したら全く嫌じゃなくなったな。

      Reply
    14. 名無しの墓場 ID:571233

      トイレに座って普通にすれば尻の方なんていかないよ
      お父さんはどんな動画見てんのかな?
      それを堂々と娘の前で言ったわけでもう最悪ですわ

      Reply
    15. 名無しの墓場 ID:571240

      盗撮系○Vをリアルだと思ってるんだろw

      Reply
    16. 名無しの墓場 ID:571243

      確かに娘に言われてイラッとしたのだろうが
      もう少し柔らかく諭してやれよ

      なんか親と娘の喧嘩じゃなくて
      兄と妹がしっくりくる喧嘩だな

      Reply
    17. 名無しの墓場 ID:571248

      生物として近親相○避けるために、ホルモンの関係で
      思春期の娘娘は父親を疎ましく感じて遠ざけるのが正常なのに。

      Reply
    18. 名無しの墓場 ID:571254

      ※13
      カスはさすがにいいすぎだわ
      自分でやってたら申し訳ないが、料理だって洗濯だって干すのも畳むのも奥さんがやってくれてるだろ?
      俺が買ってやったんだから使うな!!!
      なんていうのは怒る所を間違えてる、小学生のようだよ
      そこまで言ったなら残業や休みの日も自分の分は自分で炊事洗濯、生活費だって一切渡さず追い出すしかないよ
      そういうこともせず使わせてやってるんだ養ってやってるんだでやらせてたらいずれ破綻すると思う

      だけど汚いと言ったことに対して叱るのは必要だからそこに重点を置いて話し合えればよかったね

      Reply
    19. 名無しの墓場 ID:571262

      それならお前が勝手に自分のだけ洗えだけで良かったよな
      何も変態知識披露しなくとも……

      Reply
    20. 名無しの墓場 ID:571268

      ぶん殴ってもいいとこなのに反論しただけのお父さんえらい。
      私の娘がそんなこといったらひっぱたくわ

      Reply
    21. 名無しの墓場 ID:571274

      避けるのが正常なのはマジなのかね?
      思春期に避けなかったけどいい子ってのも山ほどいるけど

      Reply
    22. 名無しの墓場 ID:571276

      反抗期と思って見守ればいいのに小さい男だな

      Reply
    23. 名無しの墓場 ID:571284

      正常に育ってるなあ、って見守って、人が傷つくことを言ってはいけない、とおおらかに諭せない父親ww
      幼稚さが抜けてないけど大丈夫?社会でやって行けてる?嫌われてない?
      この手の事で反抗したことがない娘からすると、むしろそういう露骨な態度を取っていた人の方がキチンと大人になっている気がしていますので、この手の反発を封殺すると、娘さんがちゃんと大人になれない気がしますよ…

      Reply
    24. 名無しの墓場 ID:571291

      こんなこと言う男いるの?
      いくらなんでも気持ち悪い。
      娘叩いてるのだって女叩きの延長で遊んでるだけで、本気の奴はいない気がする。

      Reply
    25. 名無しの墓場 ID:571298

      尻まで?wwww女のションベンみたことねーのかよw

      Reply
    26. 名無しの墓場 ID:571304

      池沼男のレス乞食か
      惨めで救えねぇ

      Reply
    27. 名無しの墓場 ID:571309

      すっぱい臭いとかうンこのカスとかつくから、本当は一緒に洗いたくないが分けるの面倒臭いから、父には言わず一緒に洗ってるわ。
      でも、思春期の子は可哀想だなと思う。

      Reply
    28. 名無しの墓場 ID:571317

      ※11
      流石に暴力と一緒にされましても。
      男の場合は母ちゃんと一緒に歩くのが恥ずかしくなって友達の前で馬鹿にするようなもんでしょ。

      Reply
    29. 名無しの墓場 ID:571325

      幼稚なバカオヤジタヒんだら?

      Reply
    30. 名無しの墓場 ID:571334

      >小さい男だな(キリッ
      ま~た勘違い器広いマンが湧いたのか

      この件に関しては母親が同じ様になって泣いてるのがいけない
      反抗期だからって感じで諌めもせず父親が我慢しろって感じだったのであろう
      しっかり叱って本人に直接言わせないようにするのは同じ女である母親の役目だ

      Reply
    31. 名無しの墓場 ID:571341

      えっ…普通に「お父さん早く一緒に洗濯したいから服入れてー」と高校生の娘がいるんだけど。
      汚いとか言われたことないし、いつも仕事お疲れさまとかいってくる スレ主育てかた間違えたな

      Reply
    32. 名無しの墓場 ID:571349

      成長過程で甘えたり反抗したりを行ったり来たりして大人になるのは健全。
      大人が甘やかしたりキレたりを行ったり来たりするのは異常。毒親。

      Reply
    33. 名無しの墓場 ID:571356

      THE家庭板

      Reply
    34. 名無しの墓場 ID:571364

      女だけど尻まで垂れないから
      気持ち悪い父親
      ショックだけど、もっと言い方あるでしょ

      Reply
    35. 名無しの墓場 ID:571371

      晴れて父親のパンツだけ避けて洗えるね!
      良かった良かった

      Reply
    36. 名無しの墓場 ID:571376

      尻まで垂れないわ
      どこの動物の話だよ
      つかそんな表現で言い返すとか小学生以下だわ
      普段からそんな品のない言い方してるから汚いって言われたんじゃないの?

      Reply
    37. 名無しの墓場 ID:571383

      ※31
      嫁の涙は同じ意味ではないかと。
      こんな事考えてるって分かったらもう旦那が信用できない。
      そういう観点で娘を評価できるって怖すぎる。

      Reply
    38. 名無しの墓場 ID:571390

      旦那に対する嫁の日頃の態度が透けて見えるな

      Reply
    39. 名無しの墓場 ID:571396

      父親に嫌悪感を覚えるのは健全に成長している証拠。
      せいぜい5年くらいでつきものが落ちたようになくなる感情。
      父親が男であることを認識したってことだよ。
      阿呆な父親だね、子供かよ。
      そういうシーンでは父親は苦笑い、母親が後で諭す。
      それが役割分担ってもんだろう。

      Reply
    40. 名無しの墓場 ID:571404

      おかしな話だな
      普段は、男は本能(笑)で行動するから劣等だとか言ってるくせによww

      咎める嫁もおかしいと思うけどね
      汚いものは汚いし、父親に言ってはいけない暴言吐いたら論破されただけじゃん

      Reply
    41. 名無しの墓場 ID:571410

      言われたことにただカッとなって言葉を選ばず頭ごなしに怒りつけるのと、女性としての歩みが始まったのかと受け止めながら、だけど何がいけないのかをしっかり言葉を選び叱るのは全然違う

      異性のデリケートな問題だからこそ下手なことは言うべきではないし、だからこそ同性である母親が娘に対し色々諭さなければならない
      けど今回は父親のほうが暴走したから、母親は娘を庇う形になったんだろ

      Reply
    42. 名無しの墓場 ID:571416

      待て、この人は娘のおむつをちゃんと替えてくれてたような父親なのでは?

      というのも、うちは一人目が男の子で二人目が女の子なんだけど、おむつの濡れ方が違うなんて知らなくてさ。
      息子の時は前面が濡れたのに娘はお尻の方が濡れるのね。

      なので、もしこの父親がちゃんとおむつ交換してくれるような人だったとしたらこの発言も分かるけど…。

      ただ、この娘の発言は完全に反抗期だね。自然な事なんだけど言われていい気はしない。家事なんかしないくせにいっちょまえな口利くのね。
      というかさ、男の子は「母ちゃんのパンツと一緒に洗濯するなよな!」と言ってるの聞いたことない気がするんだが、どうなの男性諸君。

      Reply
    43. 名無しの墓場 ID:571423

      あーそういう目で娘のこと見てたんだなと思ったら気持ち悪すぎる。

      Reply
    44. 名無しの墓場 ID:571428

      オリモノ多い時期はパンティライナー付けるからパンツ自体はそんなに汚れない
      そもそも女の下着は傷みやすいから洗濯機じゃなくて手洗いするでしょ

      Reply
    45. 名無しの墓場 ID:571434

      ※43
      父親が汚ねーなと思いながらオムツ変えてたって事実の方が辛いと思うわ…。

      Reply
    46. 名無しの墓場 ID:571442

      幼稚な父親だなぁ。キモイ。
      でも私はあんまり反抗期なかったからギャーギャー言う娘の気持ちもあんまりわからないや。
      確かにくせぇなと思うことはあったけど、臭いなんて言ったら傷つくだろうなと思ったし。
      うちの娘も旦那にそんなこと言うときがくるのかな。

      Reply
    47. 名無しの墓場 ID:571447

      父親は異性だからその意味で嫌悪感っつーのはわかるけど、だからって=汚い、洗濯物分けろってのが普通に育ってる証拠とは思えないわ。
      一緒に洗うと子供できちゃうならわかるけど。

      Reply
    48. 名無しの墓場 ID:571451

      「子供に殴られたから、全く同じ力で殴り返しました。
      僕悪くないです。」
      なんて理屈が通るわけがないのは当たり前のことだよね。
      いくら女叩きしたいからって、よくこんな父親擁護できるな。

      Reply
    49. 名無しの墓場 ID:571459

      人に汚いと言うのはいけないと叱ることは勿論いい事だけど、この報告者の叱り方って下品で幼稚だよね。いい歳してそれはないだろうと思う。思春期に父親を避けたり汚いとか臭いとか感じるのは普通なんだと。父親と同じ歳の男性にはそういうのは感じないのに自分の父親にはそう思えてしまうらしい。だいたい大人になれば父親との関係も良くなるのだが、この報告者のように思春期の娘に対する対応を間違えると大人になっても嫌われたままになるよ。

      Reply
    50. 名無しの墓場 ID:571468

      馬鹿なガキに「人はそういうこと言われたら傷つくんだよ」なんて甘い言葉で説得しても効くわけないだろ
      同じようなことを自分が言われて初めて「酷いことを言った」と気づく
      撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ。だろ

      Reply
    51. 名無しの墓場 ID:571475

      父親嫌うどころか性的虐待された記憶だけ残って男性自体嫌いになるレベルだと思う。

      Reply
    52. 名無しの墓場 ID:571482

      腹がたつからって女性のトイレ事情まで持ち出して言い返すくらいだからもともと嫌われるような無神経なことしてるんだと思う

      Reply
    53. 名無しの墓場 ID:571489

      ※51
      父親の年齢が15歳くらいならその理屈も通るんじゃないかな。

      Reply
    54. 名無しの墓場 ID:571493

      本能だからしょうがない的な意見をこういう話でよくみるけど人間なんだから本能で生きてちゃダメだと思うんだよね。もう高校生なんだし。
      もちろん父親にも同じことがいえるけどさ

      Reply
    55. 名無しの墓場 ID:571497

      男なんて拭くことすらしないじゃん。
      そっちのほうが汚いと思うけど。

      Reply
    56. 名無しの墓場 ID:571500

      尻まで垂れるのはオムツ替えのある赤ん坊の頃か、
      後ろから抱えてもらう幼児の頃だけだよwwwwwwww
      自分で座れば角度変わって、普通に尿の出るところが一番下になるんだから
      垂れるところなんてないわ

      Reply
    57. 名無しの墓場 ID:571504

      女性を汚いと言い放つような父親なんか、本能じゃなくて理性で嫌う正当な理由あると思うけどなw

      Reply
    58. 名無しの墓場 ID:571508

      娘が悪いんだけどさ、もう少し言い様は無かったのかと。
      兄妹喧嘩じゃあるまいし、同レベルで言い負かしてどうするのかと。

      Reply
    59. 名無しの墓場 ID:571512

      思春期に激しい反抗期がない人には幾つかの要因があって、
      ・家庭環境によって早く自立を求められる場合(例:親の離婚、死別等で下の弟妹の面倒を見ないといけない)
      ・親の夫婦仲がいい場合
      ・良い意味で親が自主放任を取り、互いに依存しない場合
      ・抑圧された家庭環境で育った場合
      がある。

      必ずしも、こうした反抗期があることが正常とは限らないのかもな。

      Reply
    60. 名無しの墓場 ID:571517

      思春期に父親を嫌うのは正常
      思春期に父親を嫌わずにいるのは母親が言い聞かせてたり父親と仲が良かったりもあるだろうけどそういう娘に限って父親とは正反対の男を連れてくる

      Reply
    61. 名無しの墓場 ID:571523

      思春期だろうが反抗期だろうが、父親にこんなこと言ったら傷つけるなとわかってる子は、嫌悪感や羞恥心が出てきたらなにも言わず自分で洗濯するもんだよ。
      家族だからってこれを言ったら終わりって言葉が、あるのは、子供にだってわかるよ。

      Reply
    62. 名無しの墓場 ID:571526

      自分が思春期の頃は別々に住んでいたから汚いとか思わなかったが、小さい頃みたいにベタベタ触られるのは嫌だった。あとどう接していいかわからなかったな。小学校の中学年の時は一緒に住んでいたけど、着替え見られたり一緒にお風呂入るのは抵抗があって無理だったけど。

      Reply
    63. 名無しの墓場 ID:571531

      本当に父親が汚いパターンもあるよな
      うちのはトイレ汚すは下着汚すは便座汚すは布団汚すはろくなもんじゃなかった

      Reply
    64. 名無しの墓場 ID:571535

      本能の作用もあるけど、実際おっさんて臭いしフケとか油とかすげえよ…。それまでに嫁からやんわりと指摘されてたり、石鹸変えられたり、一人だけシーツ類こまめに変えられたりしてるんだぜ。それを気づかなかったり大したことないとスルーしてるとこうなるわけよ。

      Reply
    65. 名無しの墓場 ID:571540

      娘はお父さん汚いと個人攻撃してるのに対し、馬鹿親父の方は女一括りにして娘を女叩きがするように攻撃してる分父親が悪いと思うよ。
      娘個人に仕返すならいいけど、なんでわざわざ女全体を悪くいってジェンダー攻撃したのか意味不明なんだけど。その時点で父親の肩を持つ気が失せたわ。

      Reply
    66. 名無しの墓場 ID:571548

      姉「お父さんの汚い!弟のも汚い!!!」
      俺「父親も水虫だけどお前も水虫やん、元から俺と母ちゃんは別で洗っとるで」
      母ちゃん「あ、ちょっばかっ!言わんでえぇね!」

      以降3日間家出した姉は2つも上なのにガキくせぇと思いました小並感

      Reply
    67. 名無しの墓場 ID:571555

      女は綺麗好きな人が多いだろうがそれは元来汚れている
      という自覚があるからだと思ってた。月のものもあれば
      胸からちちも出てくる。便秘にもなりやすけりゃセイキも
      奥に隠れてる。だから女は綺麗好きだということを男は
      認めてやらなきゃならない。

      Reply
    68. 名無しの墓場 ID:571561

      尻まで云々て…。おめーがその汚いとこを舐め舐めイジイジしたから娘が産まれたんだっつーの。何の説得力もないわ。

      Reply
    69. 名無しの墓場 ID:571569

      66
      それいつも不思議なんだよね
      個人の話題なのに女ガーって女全部ひっくるめて貶めるの
      人口の半分が女なんだけど……ってなるわ

      Reply
    70. 名無しの墓場 ID:571575

      まぁ普通に考えて女の方が汚いわな。いろんなもん出るし、中学生やそこらならパンティーライナーなんか使ってない可能性高いし。つか娘はパンツ限定で言ってんの?肌着とか靴下は男の方が汚いぞww

      Reply
    71. 名無しの墓場 ID:571579

      こうしていつまでも男は虐げられ、同じ事を女に言い返せばセクハラDV扱いである。

      Reply
    72. 名無しの墓場 ID:571584

      別に汚いと言われ言い返しただけだし、娘が悪いと思うけど、男も小したあと拭かずにそのままだからパンツにつくんじゃないの?

      Reply
    73. 名無しの墓場 ID:571592

      ムカつく気持ちは分かるけど後々まで引きずらないように説教しようよ。いい大人なんだからさ。

      Reply
    74. 名無しの墓場 ID:571597

      ただ普通に事実を言っただけなのに
      逆ギレして泣くなんて、これだから
      女はクズ以下だ。

      Reply
    75. 名無しの墓場 ID:571602

      いやまあ、「お父さん汚い!洗濯物一緒に洗わないで!」ぐらい通過儀礼だろ。ただの反抗期。お前らだって母親に糞ばばあとか言ってただろ。

      Reply
    76. 名無しの墓場 ID:571607

      妹と父もこんな感じだな
      今まで甘やかしてきた妹に距離を置かれて寂しいから話しかけるけど
      それで余計に鬱陶しく思われてることに気づいてない
      そんなこんなで成人後も仲が良くない

      Reply
    77. 名無しの墓場 ID:571615

      これ母親が息子に「母さんの下着汚いから一緒に洗濯するな」と言われたら「思春期だししょうがないね」で済むだろうか。

      毎日働いてきて、娘から汚物扱い受けてまで家族するなんて人間としてキツいわ。
      思春期は免罪符でもなんでもない。もし息子が母親にそんな事を言ったら父親は烈火の如く怒るだろ。
      この父親の返答も悪いが同じ事を言われて傷付くなら、自分が父親に投げ掛けた言葉をよく考えるべき。

      Reply
    78. 名無しの墓場 ID:571623

      ※76
      お前母親に「糞ばばあ」とか言ってたのかよ。最低だな。

      Reply
    79. 名無しの墓場 ID:571631

      拭きもしないわ、振り回して飛び散らす男が言っても説得力ないなぁ…
      あと尻なんか濡れないし…w

      Reply
    80. 名無しの墓場 ID:571639

      クズ親子の微笑ましい低レベル低次元の争い

      Reply
    81. 名無しの墓場 ID:571647

      父親を臭いと感じるのは当然
      臭くない方が怖い(遺伝子的に)
      ただ面と向かって臭いだ汚いだ言うのは教育の問題なのかねぇ

      Reply
    82. 名無しの墓場 ID:571655

      お尻まで垂れるかよ(笑)
      おっさんの加齢臭がどんだけ公害か自覚しろカス

      Reply
    83. 名無しの墓場 ID:571661

      文句言うなら家にいるなよ

      Reply
    84. 名無しの墓場 ID:571667

      若さゆえの過ちってのはよくあるもんだが、それに代償が伴わないとは
      誰も言ってないんだよね。

      言われた分を言い返されるくらいはまあちょっと覚悟しとけと。

      Reply
    85. 名無しの墓場 ID:571675

      どうせ母親が娘の前で悪口言うような人間だったんだろ

      Reply
    86. 名無しの墓場 ID:571682

      なんのためのおりものシートよ?下着に汚れなんて一切ついてないけど。

      Reply
    87. 名無しの墓場 ID:571690

      こういう、躾は母親の役目だよ
      そんで…娘の言ってる臭いは、正しい
      父親が臭く感じるのは、遺伝子が近くて奇形児が産まれないようにと、本能的なものって聞いた
      特に思春期になると、反発心が強いんだと思う
      だから、父親は…そんな事を言われると傷付くという躾で良いと思う

      言った後、だから遅いけどな。

      Reply
    88. 名無しの墓場 ID:571698

      子が理由なく親を馬鹿にしたら、もう一方がガッツリ叱ったらいいと思うの。
      本人はあーハイハイ、くらいで流してさ。
      まあ言われた親がきれても、それはそれで私は悪いこととは思わないけど。
      つーか私は父親を忌避することはあっても、臭いだの洗濯だの言ったことないわ。
      大事なお金稼いでくれてる人だもの(ATMという意味ではない)

      Reply
    89. 名無しの墓場 ID:571705

      スレのキモ男と※欄のキモ男、子孫残せないんだろうな。奇跡的に残せた投稿者もゴミ虫扱いは必至だし、哀れな人生だ

      Reply
    90. 名無しの墓場 ID:571711

      ※78
      確かに。

      息子「きたねーんだよ一緒に洗うなクソババア!」
      母「おめーのパンツの方が臭せーんだよ!イカ臭せー下着は自分で洗えや」
      息子「ひどい…シクシク パパにいいつけてやる!」
      父「お前言い過ぎだぞ!息子に謝れ!

      なんてなったらここにいるバカどもは手のひらを反して
      「妻を守らない夫とはリコンすべき!」
      とか言いそうだな

      Reply
    91. 名無しの墓場 ID:571714

      尻まで垂れるってのはお尻がびしゃびしゃになるってことじゃなくて、割れ目をつたって肛門あたりまで濡れるってことじゃないのかね…。だったら別に普通だし。

      Reply
    92. 名無しの墓場 ID:571722

      別に汚いと思ったことも無かったなあ、反抗期も無かった
      でもこういう女の子の方がとっとと嫁に行ける気がする

      Reply
    93. 名無しの墓場 ID:571729

      コメントが気持ち悪い
      男叩き女叩きひどすぎる

      Reply
    94. 名無しの墓場 ID:571734

      >>986の言葉に目から鱗だったわ。
      人は平気で傷つけるのに、自分が傷つけられたら被害者ヅラで泣く
      娘と嫁にざまああああwとしか思わなかったよ。

      Reply
    95. 名無しの墓場 ID:571737

      みんな汚いなぁ

      Reply
    96. 名無しの墓場 ID:571743

      親だから酷い事言わないだろうと自分を守りつつ
      父親の事は汚いと傷つける
      やり返されて泣くくらいなら最初からしなきゃいいのよ

      Reply
    97. 名無しの墓場 ID:571750

      まあ…1000は確かに…真理かも。

      しかし自分は毒気味亭主関白系父に育てられて思春期には結構なガタが来てたけど、これは言ったこと無かったな。洗濯二回する手間とかを無意識に切り捨ててたのか、何か言えば倍になって叱られなじられるのを無意識に避けたのか…

      Reply
    98. 名無しの墓場 ID:571757

      思春期の子供なんか男も母親に暴言吐いてるのも多いのに
      それは子供だから見逃してやれと擁護されてるのをよく見るがな

      Reply
    99. 名無しの墓場 ID:571764

      父親のと洗濯一緒だったわ。
      イヤだって思ったことないなー。
      父親が日中居る時は父親が干してた(笑)

      Reply
    100. 名無しの墓場 ID:571772

      妻が娘を諭さないのがダメ

      Reply
    101. 名無しの墓場 ID:571778

      ※90のようにレッテル貼りでしか言い返せず、内容は中傷まみれって教育に失敗してるよね
      クズがクズ育てりゃそう育つけど平気で言えるみたいだから死ねばいいのに

      Reply
    102. 名無しの墓場 ID:571785

      思春期の子供と同レベルの父親かwwww
      立派なお父さんだなwwww

      Reply
    103. 名無しの墓場 ID:571793

      ※99
      そんなん見たことなぞ。逆に、バカなメスガキを擁護している奴はこのコメ欄にたくさんいるみたいだがな(笑)

      勘違いしたオスガキとメスガキには等しく厳しい躾が必要。
      擁護するとかしないとか以前の話だな。

      Reply
    104. 名無しの墓場 ID:571801

      娘の反抗期に腹立てちゃうんだ……なんか気持ち悪い人だな

      Reply
    105. 名無しの墓場 ID:571804

      まぁ、じゃあお前は自分で金はらってコインランドリーで自分で洗濯しろと俺なら言うな。実際に続けさせるだろうな。それで母親に泣きつくのを待つ

      Reply
    106. 名無しの墓場 ID:571809

      反抗期で思春期の娘にこんなこと言うのは性的虐待だろ
      もっと違う怒り方や叱り方諭し方がある
      親だって一人の人間だからカッとなることはあるだろうけど
      それを堪えるのもまた親の役割だろ
      まして母親にも同じこと繰り返し言ったとか
      家庭内で男女対立作ってアホすぎるわ

      Reply
    107. 名無しの墓場 ID:571812

      104
      おまえも自分のカーチャンに対して馬鹿オスガキだったんだなって想像できるぐらい頭悪い文章だよ。端から見ると。

      Reply
    108. 名無しの墓場 ID:571817

      いやいや父親擁護多すぎだろ
      思春期なんてこんなもんだろ?
      この親父の年齢がいくつか知らんが幼稚だなと思ったわ

      Reply
    109. 名無しの墓場 ID:571820

      性的虐待だ!(キリッ
      違う方法があったのではないか(キマッタ!

      ww腹痛いww
      娘同様、母親にも躾が必要だっただけだろ。
      普通の母親なら「お父さんにそんなこと言っちゃダメでしょ!」と叱るところを、
      娘と一緒に夫に文句を言うなんてフォロー不可能だわ。

      Reply
    110. 名無しの墓場 ID:571825

      父親が幼稚なのはその通りなんだが、、
      その幼稚な行動を常にとってるのが娘と嫁だろ

      Reply
    111. 名無しの墓場 ID:571831

      そりゃ旦那がこんな幼稚で下世話な反論しかできないと知ったら嫁だって泣きたくもなるわ

      Reply
    112. 名無しの墓場 ID:571837

      公衆トイレのウォシュレットはうんこついてそうで怖くて使えないわ

      Reply
    113. 名無しの墓場 ID:571842

      ※108
      残念ながらこの娘のように親に暴言を吐くようなバカではなかったんでね。
      君はこの娘側の人間のようだねぇ。内容に反論もせずレッテル張りしかできないみたいだし。

      Reply
    114. 名無しの墓場 ID:571850

      こんな旦那嫌だ
      女なんて汚いって思われながら生活するとか嫌だし離婚しかないね

      Reply
    115. 名無しの墓場 ID:571858

      尻というか太ももまで垂れるのはごく稀だね。トイレ盗撮の動画でも観たんだろうか。とにかく気持ち悪い。創作であってくれ。

      Reply
    116. 名無しの墓場 ID:571866

      大人気ない…
      ただただ大人気ない…
      叱るのは当然として、言葉を選べないなら躾でも何でもない
      単なる猿と猿の喧嘩じゃねえか

      Reply
    117. 名無しの墓場 ID:571873

      娘「お父さん汚い」
      父「女の方が汚い!!」

      父親の方が頭悪いのは確か

      Reply
    118. 名無しの墓場 ID:571879

      この親にしてこの子ありって感じの家族。

      Reply
    119. 名無しの墓場 ID:571885

      パパ知らないの?意外と女性は案外お尻にとばっちりが来ないようにおしっこする事可能なんですよ。
      お尻までおしっこがついちゃうのはトイレ覚えたての幼児かお年寄りだけですよ。

      自分が嫁ならこのぐらい切り返した後、
      「パパを汚いとはどういう事?嫌ならあんたが自分の洗濯は自分でしなさい!」と娘を怒鳴り付けるがな…

      小学生みたいな屁理屈しか捏ねられない父親に思春期の娘と同程度のメンタルの母親。
      娘の将来が激しく心配だ…

      Reply
    120. 名無しの墓場 ID:571890

      生理的嫌悪感だからあんまり責められんのよね
      本気で理屈じゃなく愛情さえあるのに近寄らないでほしいと思う
      個人差が大きいけど
      許せとは言わないけど理解は必要だろ
      というかそれ以前に気色悪い男だ
      思春期じゃなくても大抵の女なら気色悪いと思う発言だろコレ

      Reply
    121. 名無しの墓場 ID:571892

      父親を叩く人間が言葉を選べてる人間とは、米欄からは到底思えない。

      Reply
    122. 名無しの墓場 ID:571896

      子供の返しと変わらない
      ガキが子供作るなよ

      Reply
    123. 名無しの墓場 ID:571904

      私は反抗期もなかった(親曰く)し、父親に嫌悪感なんてなかったからこういう話でわざわざ父親に対して悪口を言う娘の気持ちが全く解らない。
      周りの友達も同じ様な感じの子ばかりだったから世代なのかな?
      親大好きアピールする子は多かったけど…
      一昔前の人は父親に対して嫌悪感っていう人が特に多い気がする。
      うちの父親は凄く厳しいけどよく話してくれる人だったから尊敬しかなかったな。

      Reply
    124. 名無しの墓場 ID:571912

      結局さ、この父親を幼稚だとかセクハラだとか言って叩いてる奴に聞きたいんだけど、
      “具体的に”この娘に対してどう叱るのが正解だったわけ?

      父親「反抗期の娘が父親に嫌悪感を抱くのはよくあることだが、父親に何を言ってもいいわけではないので汚いとか暴言を吐くのはよろしくない。父親だから説教で済むが、他人に暴言を吐くと殴られることもあるので決してしないこと。それに別に洗濯する手間を私や母親が負担するのは許容できないので、自分の分は自分で洗濯しなさい」
      とでも言えばよかったって?

      「クドい」とか「キモい」とか言われそうだなw

      Reply
    125. 名無しの墓場 ID:571917

      歳食ってるんだからちゃんと父親になろうよ
      子供と同レベルで言い返してどうするの
      妻にまで攻撃しちゃってまあ

      Reply
    126. 名無しの墓場 ID:571923

      言い返してる時点で子供と同レベルだよな
      しかも程度の低い下ネタな
      親が子供と同レベルでどうするんだよ、ここにコメントしてるやつって子供いねえだろ(笑)

      親だって人間だから~とか言い訳してる大人が世間でどういう扱いなのかすら分かんねえの?

      Reply
    127. 名無しの墓場 ID:571931

      ※126
      “ちゃんと父親になる”とは具体的にどういう意味?
      父親を叩いてる奴はこうすべきってのを抽象的に書くから説得力が皆無なんだよなぁ。

      殴られる痛みは殴られたことのある人しか分からない。
      「汚い」と言われて「お前の方が汚い」って返すのも
      躾としてありだと思うけど?

      それに娘に同調して先に攻撃してきたのは妻の方ってのを忘れてない?

      Reply
    128. 名無しの墓場 ID:571939

      報告者の周りの女たちはエクソシストみたいな体勢でお小水出してたの??

      Reply
    129. 名無しの墓場 ID:571945

      129
      毎回毎回尻まで・・・って言ってるわけじゃなくて、
      性器の構造上、そうなることが男性に比べて圧倒的に多いってことを言ってるんじゃないの?
      ・・・ちなみに私もある

      Reply
    130. 名無しの墓場 ID:571948

      尻までたれんよな?
      尻までたれるを真に受けて泣いたって時点で創作だろ

      Reply
    131. 名無しの墓場 ID:571957

      女って馬鹿で幼稚だから想像力が無いし自分が言われて嫌なことを平気で言うから、
      痛い目見ないと分からないだろ、中にはいたいめ見ないで大人になって糞みたいな性格の女が多いけど

      Reply
    132. 名無しの墓場 ID:571964

      だいたい日本の馬鹿女は最終的に「男だけが我慢しろ」・「器が小さい(私に都合よくしろ)」だからな、腹に蹴り入れるぞ糞が

      実際分泌物も体の構成上も男より女の方が汚くなるって理解してるのか?

      Reply
    133. 名無しの墓場 ID:571968

      一言で言えば嫁が悪い、色々と

      Reply
    134. 名無しの墓場 ID:571976

      こんな気持ち悪い反論をした後じゃ娘だけ叱って夫を擁護するなんてできないでしょ

      Reply
    135. 名無しの墓場 ID:571983

      「率直に物を言う」を女は尊重している割に男が言うと非難するんだよな。
      息子が母親に対して「汚い」と言っても、娘を擁護している奴は同じく息子を擁護できるか?

      Reply
    136. 名無しの墓場 ID:571989

      娘言い過ぎだし、、思ってても言っちゃ駄目なぐらいわかるだろ。
      あとこいつはきもい

      Reply
    137. 名無しの墓場 ID:571998

      尻までたれるのは幼い娘のトイレの世話をしていれば気付くだろ。

      Reply
    138. 名無しの墓場 ID:572006

      目的が、娘と仲良くするなのか、とりあえずその場で言い返すなのかで変わってくるな……

      Reply
    139. 名無しの墓場 ID:572013

      娘の立場だけど、そういや反抗期の時にこういうセリフ言った事ないなと思ったら、中学生になったと同時に、母親に「もう中学生なんだから、自分の分は自分で洗え」って言われて、自分で洗っていたんだった
      他のお宅もそうすれば良いよ

      Reply
    140. 名無しの墓場 ID:572016

      CMやテレビで男の加齢臭とか散々やってるけど、正直女の加齢臭も、付けすぎた香水の匂いも、月経の時の甘ったるい体臭も相まって女の方が臭かったりするからなぁ
      こういう事言う娘は自分だけ綺麗で臭くないって思ってるんだろうか
      凄い自信だよな

      Reply
    141. 名無しの墓場 ID:572022

      反抗期の子供をまともに叱る事も諭す事もできず、むかついたから傷つけ返してやる!って大人として父親としてどうなんだよ…
      言っていい事と悪い事があるのは確かだが、それを子供にしっかり伝えるのが親の役目であって同じ目にあわせてやれっていうのは違うだろ

      Reply
    142. 名無しの墓場 ID:572027

      これなあ、母親が旦那のことを下に見てるのが娘にもわかるんだろうな。
      だからこんなこと言い出すんだよ。
      娘の分は自分で洗わせればいいよ。甘えんな。

      Reply
    143. 名無しの墓場 ID:572030

      偉そうなこと言ってる嫁どもがワラワラ湧いてるけど、父親が娘に嫌われるのって基本母親が旦那を見下してるせいだからな

      Reply
    144. 名無しの墓場 ID:572038

      父親擁護が沸きすぎててキモい…

      こんな偉そうに言ってる奴に限って、上司にキツイ事言われたら「きちんと指導するのが上司の勤め」とか愚痴ってそうw

      Reply
    145. 名無しの墓場 ID:572046

      そもそも娘さんは言われたら号泣するようなことをなぜ他人に言ったのか?

      Reply
    146. 名無しの墓場 ID:572055

      母親が父親の代わりに怒るべき場面よ
      思春期の娘と父親が直接コミュニケーションとってうまくいくわけないだろ
      母親が父親をナメてる
      娘はそれを見て真似する

      Reply
    147. 名無しの墓場 ID:572059

      なんで女側が泣いているのか意味がわからないんだが…

      Reply
    148. 名無しの墓場 ID:572062

      母親は父親に文句言う前に娘に何か言ったのか?
      娘の言うことを鵜呑みにして父親に文句言ったのか
      子供のお使いじゃないんだから

      Reply
    149. 名無しの墓場 ID:572070

      嫌なら自分で洗えよ娘

      Reply
    150. 名無しの墓場 ID:572077

      ビラビラが大きい人で且つそれがくっついている時に排尿すると
      ボショボショでお尻まで垂れるな。まあ尿洗浄みたいな効果も
      あるのかもね。構造的にボショボショになるんだから。

      Reply
    151. 名無しの墓場 ID:572085

      この親にして、この子ありって感じ

      Reply
    152. 名無しの墓場 ID:572093

      自分で稼げないガキが偉そうに父親を馬鹿にしてるから国が傾くんだわ。女子供を一人前に扱う国は大抵乱れてる。

      Reply
    153. 名無しの墓場 ID:572101

      実際、男の下着より女の下着のほうが汚い率高いんだよな
      言わんけど

      Reply
    154. 名無しの墓場 ID:572109

      どっちが汚いとか同レベルで言い争っても、それは意味の無いケンカであり躾ではない

      女は年頃になると、近親相〇を避ける為父親に多かれ少なかれ拒否反応を示すという。しかし身をわきまえることと暴言への躾は必要。

      娘が生意気な口たたく→同性である嫁が一喝
      この流れが家庭として理想だろう。

      Reply
    155. 名無しの墓場 ID:572117

      確かに思春期の頃に父親の体臭に異様に嫌悪感持つ時期があったわ
      今じゃ全く気にならないんだけどなんでだろあれ

      Reply
    156. 名無しの墓場 ID:572123

      >子供と同じレベルになって言い返すのは良くない
      寧ろ子供みたいな切り返しで言われないとわからないでしょ
      相手は子供なんだから、自分が高い所に居ようとしても、却って相手に真意が伝わらないよ
      まぁ、そういうのは子供同士のコミュでやりあうものかもしれないけどさ

      Reply
    157. 名無しの墓場 ID:572129

      米155
      なるほど
      本能的に近親の臭いを避けるようになるんね

      臭うから洗面所先に使わないで!パンツは手洗いしてから洗濯機に入れて!お父さんの後にお風呂入りたくないとか結構酷いこと言ってたなぁ……

      Reply
    158. 名無しの墓場 ID:572132

      父親を嫌がるとか、一緒の洗濯嫌がるとかが正常な発達ってのは誰が言ってるのかねえ?
      ネットや職業コメンテーターなんて輩が言ってるのは聞いたことあるけど
      自分も姉妹も、仲のいい友人達も、高校生の娘も娘の友達も、そんな子一人もいないんだよねえ
      少し距離置く時期はあっても、父親が汚いなんて疎んだりしなかった
      これって異常な事なの?
      父親を汚物扱いしてる方が異常に見えるんだけどねえ

      Reply
    159. 名無しの墓場 ID:572137

      母親が娘のそういう発言を注意すべき
      というか父親を尊敬するかどうかは、母親が仕事の忙しい父親を娘の前で褒めるかけなすかにかかっている部分でかい

      Reply
    160. 名無しの墓場 ID:572141

      汚いというか生理的な嫌悪感?
      臭いがふわっとくると避けたくなるような……

      Reply
    161. 名無しの墓場 ID:572144

      こんな幼稚な親父の娘だからこんな暴言吐くように育つんでしょ。

      Reply
    162. 名無しの墓場 ID:572149

      逆に遺伝子が遠い人の体臭はいい匂いに感じるらしいよ
      MHC型って遺伝子に起因するんだって

      Reply
    163. 名無しの墓場 ID:572156

      反抗期のガキに同じレベルで言い返す父親はアホだ。
      躾や教育じゃなく「むかついたから」だもんなあ。

      Reply
    164. 名無しの墓場 ID:572160

      報告者は娘の態度が生き物として備わった本能の表出であると知って、敢えてこういう返しをしたのか。
      それとも単に無知なのか。

      Reply
    165. 名無しの墓場 ID:572167

      言い返すまではまだ分かる
      言い返した内容が最低だったな
      普段からそう考えてることが分かって奥さんも泣いたんだろ

      Reply
    166. 名無しの墓場 ID:572173

      ※166同意。

      躾と怒りに任せた行為の区別の付かない奴多過ぎ。こりゃ虐待が減らない訳だよ。

      Reply
    167. 名無しの墓場 ID:572181

      娘がお父さんを汚いとか嫌って避けるのは遺伝的に親い人に嫌悪感を抱いて関係を防ぐためとも言われてるから仕方のないこと。
      ちなみに匂いも嫌がるのは女性は、匂いを頼りに遺伝的に親い人を判断してるからという説もあるそうだ

      Reply
    168. 名無しの墓場 ID:572187

      他人から見てもこのおっさんは気持ち悪いからしょうがないw

      Reply
    169. 名無しの墓場 ID:572193

      暴言はく娘も
      それを諌めない母も問題あり

      だけど父親を擁護する気にはなれん

      「汚い、一緒に洗わないで」
      に対しては
      「おまえのだって汚い、んじゃ自分のは自分で洗いなよ」
      くらいで良かったんでは?

      平手打ち食らわされたから金属バットで殴った!何が悪い!ってまるで子供じゃないか

      Reply
    170. 名無しの墓場 ID:572201

      男も男で出すもの出したら拭かずに下着に納めてるんだから
      十分汚いと思うんですけど
      しかも振るから下手したら衣服にも着く

      Reply
    171. 名無しの墓場 ID:572209

      男が加害するのは絶対にダメ
      女が加害するのは悪くない
      ホントま~ん()は、こればっか

      Reply
    172. 名無しの墓場 ID:572214

      ま~んて未だに言ってるのにワロタ

      Reply
    173. 名無しの墓場 ID:572221

      ここぞとばかりに女叩きに必死になる
      男が悪いと男擁護や男女一括は頭の悪い奴の証拠とか言い出すのにな
      本当に自分に都合のいい屑ばかりですね男って

      Reply
    174. 名無しの墓場 ID:572229

      お前の方が、じゃなくてもお前も、って言うべきじゃないのか

      ドングリの背比べっていうか、目くそ鼻くそっていうか

      Reply
    175. 名無しの墓場 ID:572234

      ま〜んとかいう連中とこの父親は似たようなもんだろうな。
      女子供に権利与えるな!そういう国は乱れてる!って見当外れな※もアホか。
      ネットばかり見てニュース見てないんだろうな。

      Reply
    176. 名無しの墓場 ID:572243

      ※168 
      本能を理性で制御するのがマトモな人間じゃないの?

      ※172
      去年から一昨年に「専業主婦やってたら息子から批判された」という話が転載されたら、「家事放棄して中学卒業したら家から叩き出せ!」の大合唱だったのに、娘が父親に暴言吐くと「本能が~」「思春期が~」「反抗期が~」の大合唱で、父親に一方的な我慢を強いる※ばかりだからな。何時もながら凄いダブスタ。

      Reply
    177. 名無しの墓場 ID:572250

      20年とか30年とか年齢差があるのに、同じ土俵に降りて恥ずかしくないのかな

      Reply
    178. 名無しの墓場 ID:572257

      本能だから仕方無い→誰に何言っても良いっていうのはさすがに違うでしょ
      このまま父を馬鹿にしてワガママ放題、だけど学費は大学卒業までちゃんと貰います! って娘になる前に父もちゃんと説教してやれ

      Reply
    179. 名無しの墓場 ID:572264

      一緒に洗って欲しくない?
      だったらこれからは自分で洗濯しなさいだろう。
      反抗期が来るのは仕方ないが、甘やかす理由は無い。

      Reply
    180. 名無しの墓場 ID:572272

      ここ女叩き会場は盛り上がっております。

      Reply
    181. 名無しの墓場 ID:572280

      娘の自業自得。でもお父さんの言い方もちょっと嫌だよねw
      しかし母親もお父さんを責めて泣くだけでなく娘に「自分で洗え」くらい言えよ。

      世の中はこういう場合何があっても男が悪くなるから気を付けて

      Reply
    182. 名無しの墓場 ID:572288

      え…男は拭かないし振るだけだから男のほうが汚くね?女は拭くだろ?
      しかも包○多いしチンカスとかさぁ…
      女の汚い部分は男が興奮する要素(いわゆるフェチ)があるが男の汚い部分は需要ないんだから自重しろよおっさん

      Reply
    183. 名無しの墓場 ID:572296

      ※177あの専業主婦の人は、「息子に専業主婦を馬鹿にされた!だからお前なんか家事どころか仕事すらしてない癖にって言ってやった!これからは家事一切放棄してやる!」
      みたいな事言ったりなんかしてなかったと思うけど?でもこの父親が言ってるのはそう言う事だよね?
      人柄と言うか、話の方向性が真逆だから、反応も正反対の流れになっても致し方ないかと。

      Reply
    184. 名無しの墓場 ID:572298

      コーマンのびらびらの形によっては小便するたびにベトベトになる奴がいるw
      ソースはXVIDEOS のトイレ盗撮

      ただし近親交配を避ける為に娘が父親の臭いを嫌うのは生物学的に正しいので
      おお成長しとるやんけと思えるぐらいの度量を報告主には持って欲しいね。
      もし一緒に臭いと嫁が言ってきたら、それは容赦なく叩きつぶしても良いと思う

      Reply
    185. 名無しの墓場 ID:572305

      ※183
      男は手を洗わないやつも多いしな

      Reply
    186. 名無しの墓場 ID:572313

      ※184
      いや言ってただろなに勝手に変えてるんだよ。
      「遊んでるだけの息子が偉そうにする権利なんてない」
      ってのがスレの総意だっただろ。
      しかもこの父親は「家事放棄してやる!」みたいなこと言ってなくて、
      「自分の服は自分で洗え」ってことだけだしな。何が悪いんだ?

      “人柄が悪い!””愛がない!”とか、すごく感情的な感想で
      この父親を叩いているだけなんだよな。
      「言い返せないけど言い方がむかつく!だから叩く!」みたいな

      Reply
    187. 名無しの墓場 ID:572317

      本能だからしょうがないって動物かお前ら

      Reply
    188. 名無しの墓場 ID:572325

      160
      いや。小学生以上ならもう自分で父親の行動や言動なり見て父親に対する好意の差を決めるよ。母親がいくら褒めようが、貶そうが子供は父親の行動言動で決める。母親のせいにするのは子育てから逃げてるのと一緒だと思うよ。

      Reply
    189. 名無しの墓場 ID:572329

      娘擁護の多さにはまあそうだろうなとしか思えんが。まあ、日本は女性様は何をやっても正しいというのがデフォルトだからどうしようもない。

      この娘は別に反省も改心もしないし、仲が回復するわけも無い。
      クズでない娘はこういうことは言わないし、クズはけしてまともにならない。
      黙って鳩尾に膝でも入れてやりゃ良かったんだよ。
      クズがクズを再生産する前に、遺伝を断ち切ってくれ。他人が迷惑する。

      Reply
    190. 名無しの墓場 ID:572333

      反抗期に反抗すんなって方が無理だよ
      反抗期の娘と同レベルのことを言い返してる父親の方が明らかにクソ、親なら喧嘩じゃなくて教育しないと

      Reply
    191. 名無しの墓場 ID:572337

      あ、もちろん母親もね

      Reply
    192. 名無しの墓場 ID:572342

      ※191
      反抗期が抜けきれないお子ちゃまなんだね

      Reply
    193. 名無しの墓場 ID:572345

      ※191
      具体的にどうやるのか後学のためご教示ください。

      Reply
    194. 名無しの墓場 ID:572350

      エ□マンガの読みすぎww勢いも男と変わらんからダラダラ垂れるとか無いから…ましてやケツの方に垂れるってどんな角度だよ
      男ってこんなにアホなの?生理やオリモノが汚いってんなら分かるけど

      Reply
    195. 名無しの墓場 ID:572355

      反抗期のガキと同レベルになってやり返して痛いオッサンだな。
      近頃の父親は子供を叱る事も出来ないのか?

      Reply
    196. 名無しの墓場 ID:572362

      ※194
      じゃあ自分の服は自分で洗えっつって洗濯機の使い方とか教えてやりゃいーじゃん
      引き合いに出されてる息子が専業主婦批判するやつも同じで、自分で家事しろっつって教えればよい
      それは嫌と言うのなら話し合いと説教

      Reply
    197. 名無しの墓場 ID:572365

      ※197
      この娘のケースだと嫁側も娘と同類だし、話し合いに応じる相手でもないだろ。

      Reply
    198. 名無しの墓場 ID:572370

      ※197
      この父親だって自分で洗えって言ってんじゃん。
      しかも反抗期の子供なんて、話し合いや説教に応じるわけないだろ。

      娘「オヤジ臭せーんだよ!」
      父「反抗期だからって親にそういう発言は…」
      娘「説教かよ!うるせークソジジイ!キモイ!」ドッカイク

      ↑こんな感じだろ。具体的にどうやって話し合いをするんだい?
      ぜひ教えてほしいなぁ

      Reply
    199. 名無しの墓場 ID:572376

      公共の施設で遊びまわるガキを叱らない親はバカ親呼ばわりする癖に
      親に対して暴言吐いた娘を叱り飛ばした親もバカ親呼ばわりだもんな

      叱らないことは虐待と一緒だよ。悪いことは悪いことだと教えるいいお父さんじゃないか

      Reply
    200. 名無しの墓場 ID:572380

      ※200
      これを叱るなんて言わない。こう言うのは「イラッとしたから言い返した」だけ。

      Reply
    201. 名無しの墓場 ID:572387

      どっちにしたって同じだろ
      言葉で人を傷つければ言い返されて自分が傷つく。それが嫌なら人に暴言を吐いてはいけない
      親であれば当然子供に教えるべきことだわな

      Reply
    202. 名無しの墓場 ID:572393

      父親の叱り方に疑問を感じない奴、女叩きしすぎかネットの女叩きに感化されすぎだろ。
      叱り方ってもんがあるだろ。反抗期の娘をちょっとふざけてかわすぐらいの大人の余裕を
      持って欲しいものだな。娘に汚いと言われたのはショックだろうけどさ。

      あと実際に汚いのは論外な。手が皮脂でベタベタで触ったものに指紋が残るとか、
      加齢臭対策しないとか、足が臭いのにそのままとか、脱いだ靴下放置とか・・・
      ちゃんと清潔にして体質に合わせて対策しているのに清潔に見えない見た目の人は、まぁ頑張れ。

      Reply
    203. 名無しの墓場 ID:572398

      ※199
      個々の性格もあるし具体的に考え出したらキリがないんだけど……。
      その例だと、まず頭ごなしに「反抗期だからってそういうことは言うな!」じゃなくて、
      まずは話し合って本人の言葉(父親と一緒に洗われたくない)の裏にある不満に向き合うことじゃないかな。まあそこは母親の役目だと思うけど。
      どこがクサイのか?から始まり、何が不満なのか、今後どうして欲しいのかをきちんと話す。
      話もできないなら放っておくしかないでしょう。娘の分の洗濯はせずにね。
      ただ、人の親ではないが教育職としてよく中高生には関わるけど、話し合いも全くまともにできないってのは本当によっぽどのケースだと思うけどなあ。
      その例だったら父親が言えることは、「ごめん、これから気をつけるよ。でもあまり人にそういう言い方するなよ。」くらいじゃないか?
      少なくとも、記事の話のような同レベルの言い返しでは関係を悪化させるだけだということ。

      Reply
    204. 名無しの墓場 ID:572401

      ※204
      >個々の性格もあるし具体的に考え出したらキリがないんだけど……。
      っていきなり逃げを打つなよ。人によって違うっていうなら、何をもって「父親の方がクソ」と断定したんだ?
      それに米欄のやつらが言うには”反抗期に娘が父親を嫌うのは本能であり当然”なんだから、いくら清潔にしても無駄だろ。肉体労働や外回りの営業なんかだったら、毎日風呂に入ってても家に帰るころには臭くなるし。
      それにこのケースは「臭い」だけじゃなくて「一緒に洗濯するな」だからな。これをどう気を付けるっていうんだ?

      よく見ると
      >人の親ではないが教育職としてよく中高生には関わるけど
      ってあるじゃねーか。反抗期って子供が親に反抗することだろ。親の話に聞く耳持たない(親以外なら話を聞く)なんて普通にあるし、どうしてこのケースが「話の通じる娘」と断定したか教えてほしいぐらいだね。

      Reply
    205. 名無しの墓場 ID:572405

      なんだただの暇つぶしか

      Reply
    206. 名無しの墓場 ID:572409

      はいはい
      男が悪い男が悪い

      Reply
    207. 名無しの墓場 ID:572416

      ※41
      結局、ここでコメントしている20歳代から下手すると50歳以上のババアまでが
      「女は本能(爆)と感情のまま生きても許される!男が我慢すればいい」としか
      言ってないからな。実際、その通り実践している女が多いし。

      Reply
    208. 名無しの墓場 ID:572423

      ※205
      >人によって違うっていうなら、何をもって「父親の方がクソ」と断定した

      これは会ったこともない親子の話し合い方を具体的に説明しろなんていう無茶な要求に対しての逃げね。
      まともな教育的指導をしようともせず怒りに任せて言い返す親は一律でクソ。

      >”反抗期に娘が父親を嫌うのは本能であり当然”なんだから、いくら清潔にしても無駄

      別に俺はそう思ってない。確かにその傾向はあるとはいえ、子どもは基本的には感じたこと(今回の場合は「汚い、一緒に洗濯されたくない」)を言うと思う。仮にそれがウソだったとしてもそれは何かその子なりのウソをつく理由がある。
      だからまあクサイと言うからには多分クサイんだろうし、そうじゃないなら何か理由があってそう言ってんだろう。
      仮にも親なら、それをちゃんと根気強く向き合って引き出してやれって話。難しいけどさ。
      あと仕事終わりにスプレーと汗拭きシートでも使えば?

      >「臭い」だけじゃなくて「一緒に洗濯するな」だからな。これをどう気を付けるっていうんだ?
      お前がさっきのレスで第一声が「オヤジ臭せーんだよ!」とかいう例題を出すからそれに合わせてやったんだろうが。
      だから洗濯に関しては一方的にでもいいからやり方教えて自分の分は自分でやらせろよ。

      >どうしてこのケースが「話の通じる娘」と断定したか教えてほしい

      そこに関してはごめん、子どもいねーからわかんないわ。ただ定義としては反抗期は対親に限るものではない(まあ実際親が一番当たり強いだろうけど)。
      けど通常の義務教育受けてれば日本語わかるじゃん?話が通じないことはないんじゃない?無視するかもしれないけど。
      無視するんだったら一方的にでも言い放って洗濯しないって形で実力行使すればいいと思うんだけど逆にそれで何がダメなの?
      こっちは実際の状況もはっきりわかんないなりにこんだけ色々案出してるんだけどお前は結局何が言いたいの?

      Reply
    209. 名無しの墓場 ID:572431

      尻まで垂れる…?いや垂れんよ?

      Reply
    210. 名無しの墓場 ID:572439

      みんな「尻まで垂れる」ことについて語っちゃってるけど、報告主は女じゃなくて男なんだから間違ってても仕方ないんじゃないの?
      てか、娘は泣き出してるんだから娘にはある程度自覚があったんじゃないの?

      Reply
    211. 名無しの墓場 ID:572442

      私女だけど、確かにお尻の方まで垂れるときはある
      でも男の人はそもそも振るだけで拭かないじゃない

      Reply
    212. 名無しの墓場 ID:572447

      何歳かはわからんが、発言は注意すべきだとは思うし娘も悪いと思うがこの父親が言った発言の気持ち悪さは変わらんぞ
      女が男が出なく発言の内容が娘にいうにしては性的な要素を含みすぎてる
      お前らも母親に下半身の事を言われたら気持ち悪いと思うだろ

      Reply
    213. 名無しの墓場 ID:572450

      この親あってこの娘あり
      正に鏡だと思う。兎に角尊敬されない汚父さんとして実績を上げてきたんじゃない?
      もしくは汚母さんがお父さんを軽視してきたか…
      私は嫌なら自分で洗うよう中1娘に今から言ってる。まだ一緒で良いらしい。

      Reply
    214. 名無しの墓場 ID:572456

      反抗期だからって調子こいてる娘にビシッと言うのは親の務めだけど
      なんか返しが感情的すぎてやだなw
      嫌なら自分で手洗いしろ!親を舐めるな!くらいで良いんじゃ

      Reply
    215. 名無しの墓場 ID:572461

      尻まで垂れねーよ

      Reply
    216. 名無しの墓場 ID:572464

      ※3

      今でも殴られてもしょうがない
      殴られただけで虐待とかDVはおかしい
      殴られたり蹴られても我慢しろ

      Reply
    217. 名無しの墓場 ID:572471

      ※209
      会ったこともない親子のやりとりで「父親の方がクソ」と断定する割には、
      どう返すのが正解なの?の問いには「人によって違うし…無茶振りするな!」とはねぇ。困ったお人だ。

      しかもこの父親が本当に臭いかどうか不明なのに、娘が言ってるんだから臭いに決まってる、と決めつけ。米欄の奴らからすれば、たいして臭くないのに本能的に嫌悪感を感じるるらしいけど?デオドラントすれば解消されるの?魔法の道具じゃないんだぞ?
      しかもこの父親は「じゃぁ自分で洗濯しろ!」って言ってんじゃん。教育じゃなくて喧嘩だ!っていったのはアンタだろ?なのになんで「自分の分は自分でやらせろよ」とか逆切れしてるわけ?

      反抗期は他人より親への反発の方が強いと分かってるくせに、教職のオレには話が通じる生徒が多いから、親も語り掛ければ分かってくれるはず、なんて矛盾してることを言ってるから噛みつかれるんだよ。

      反抗期で舐めた態度をとってくる娘で、ついには「汚い、洗濯分けろ」とまで言ってきたので、「お前の方が汚いだろ。自分で洗え」と言いました。
      これは教育か喧嘩のどちら?となって俺は教育だと思ったが、アンタは喧嘩だ話し合えばわかるはずだと思ったんだろ。
      なんで教育じゃないの?話し合いなんてできるの?と思うのは当然じゃないか。なのに何が言いたいんだ!と逆切れされても困るぜ。

      Reply
    218. 名無しの墓場 ID:572474

      言い返すんじゃなくて殴れよ

      Reply
    219. 名無しの墓場 ID:572481

      男の小便なんかピッピッとするだけで拭きすらしねーだろwwきったねー

      Reply
    220. 名無しの墓場 ID:572489

      子育てした事あるやついるのかここ?
      普通に「ハイハイそうだね〜、他の男の人に言うなよ〜」でいいじゃん。俺はそれで乗り切ったぞ

      Reply
    221. 名無しの墓場 ID:572492

      娘の話にも一理ある。自分の汚れ物は自分で洗いなさい。それで問題解決。
      と娘に宣告した。以後娘は渋々洗濯を自分でするようになった。
      洗濯だけに他に選択の余地は、ない。

      Reply
    222. 名無しの墓場 ID:572496

      毅然と叱って説教は必要だ。
      間違いを指摘し説明し教え正すと言う説教と言う行為はな。
      教える育てる教育をする親が子ども相手にただ相手を貶め罵る同レベルになってどうするよ…。
      高々10年ちょっと生きたかどうかの子どもとそろそろ部下もち後輩を育てるのに慣れて当然の中年男が同レベルの沸点で罵倒で返す思考って頭大丈夫か?って思うわ

      Reply
    223. 名無しの墓場 ID:572499

      お互い相手に言ったことはもう引っ込められないんだからこれで将来疎遠になるような親子関係ならそのほうが平和よ

      Reply
    224. 名無しの墓場 ID:572504

      ※218
      >どう返すのが正解なの?の問いには
      >具体的にどうやって話し合いをするんだい?
      どっちだよw
      父親の書き込みからクソ認定はできるけど、話し合い方や適切な言葉かけなんて娘の性格抜きでわかるわけないじゃん。
      一般的な返しとしては「ごめん、気をつける〜」と。

      >娘が言ってるんだから臭いに決まってる、と
      ウソだった場合についても書いた。

      >なんで「自分の分は自分でやらせろよ」とか逆切れしてるわけ?
      ※194に聞かれたからかな。やり方教えるところまでやれって話。

      >親も語り掛ければ分かってくれるはず、
      なんてことは言ってないけど。
      俺の話聞かない言うこと聞かない生徒なんて沢山いる。言葉が通じない生徒はそんなにいない。
      さっきからお前の「話が通じる」の意味が曖昧。

      >なんで教育じゃないの?話し合いなんてできるの?と思う
      まず、書き込み通りの言い方だと「お前の方が汚い」に重きを置きすぎている。
      それで娘の反感を買い、泣かせ、本題である「自分で洗え」が伝わっていないのがまず一つの問題。

      もう一つ、反抗期の子と話し合うのは確かに難しい。でもはじめは一方的にでも邪険にされても無視されても、何かを教えるには少しずつコミュニケーションをとっていく必要がある。
      しかし「お前の方が〜」なんて余計な言葉を挟んだら子の気持ちはより離れる。実際記事でもそうなってる(っぽい)。
      この二点から、教育(=子を成長させる)にお前の方が汚い!部分は邪魔。実際教育として成果は上がってない。
      だから教育とは言えない、喧嘩だと思う。
      話し合いなんてできるようになるかどうかわからないけど、そんな言い返しをしていては事態は悪化していくことは確かでしょう。
      繰り返すが「話し合えばわかるはず」なんて言ってない。
      「一緒に洗うのも自分で洗うのも嫌」と言ったら話し合いか説教が必要になる、とは※197で言った。

      Reply
    225. 名無しの墓場 ID:572511

      そんな糞餓鬼なんか即時叩き出せ

      Reply
    226. 名無しの墓場 ID:572516

      ヒステリー起こしてみっともねえ男だな

      Reply
    227. 名無しの墓場 ID:572523

      ※225
      なんでたったこれだけの書き込みで父親がクソだなんて断定できるわけ?親が話し合いたくても突っかかって来る娘に対して、ガツンと言っただけなのかもしれないのに?
      アンタは娘は無実の被害者で、父親は酷い加害者と思い込んで、「父親はクソ」って決めつけているだけだろ。教職とか言ってるけど、決めつけで断罪するのが流行りなわけ?

      んでこの娘は話が通じる娘なんだろ?なら父親が「自分で洗え」って言ったのに、伝わってないと決めつけるのは何故?あと教職なら「話が通じる」の意味ぐらい知らないのか?日本語が分かるって意味じゃないぞ?そのぐらい知らないと生徒にバカにされるぞ。

      反抗期の娘と分かり合うのが難しいのは当たり前の話で、父親とはいえ言ってはいけないことに対しては痛い目を見る必要がある。なのに「ごめん気を付ける〜」なんて反応したら更に調子に乗ると思うんだけど、どうするの?

      俺は「話し合っても通じない場合はどうするの?」と聞いたのに、
      「いや話し合いだけで解決すべきだ」って言ったのはアンタだろ?なのに
      >繰り返すが「話し合えばわかるはず」なんて言ってない。
      ってのは何?分かり合えなかったらどうするの?それでもしつこく話しかけるの?分かり合えないんだからウゼーって思われるだけだぞ?より娘との関係が悪くなるんだぞ?しかも
      >「一緒に洗うのも自分で洗うのも嫌」と言ったら話し合いか説教が必要になる
      だから話し合いや説教が通じなかったらどうするの?って聞いているんだよ。

      俺はアンタみたいな「語り掛ければわかってくれる」みたいな考えが嫌いなんだよ。
      今この娘に必要な教育は、誰相手であろうとふざけた暴言を吐けばやり返されるということを身をもって知ること。嫌われるのを恐れてそれをしないなんて、親失格だね。まぁ先生さんにそこまで求めるのは酷かもしれないけど。

      Reply
    228. 名無しの墓場 ID:572526

      >父親がクソだなんて断定できるわけ?
      ※209参照

      >「話が通じる」の意味ぐらい知らないのか?
      もともと複数ある。ぼかしてるのはそっち。

      >父親とはいえ言ってはいけないことに対しては痛い目を見る必要がある
      これね、記事の最後に「言われて嫌な気持ちになっただろう、だから人にそういうことを言うな」
      的な一言があればわかるけどそうじゃないでしょ。
      この点からも報告者は教育目的でなく、自分の溜飲を下げるためだけにお前の方が〜の下りを言ったと読み取れるね。
      痛い目を見せるにしてもやり方が間違ってるね。

      >「ごめん気を付ける〜」なんて反応
      一応、※204参照。

      >「いや話し合いだけで解決すべきだ」って言ったのはアンタだろ?
      言ってないけど。

      >分かり合えなかったらどうするの?それでもしつこく話しかけるの?
      うん。もしくは実力行使※209参照。

      >だから話し合いや説教が通じなかったらどうするの?
      実力行使。

      >より娘との関係が悪くなるんだぞ?
      無意味な喧嘩して泣かせるよりはマシでは?

      >「語り掛ければわかってくれる」
      言ってない。

      >今この娘に必要な教育は、誰相手であろうとふざけた暴言を吐けばやり返されるということを身をもって知ること。
      じゃあそれ相応のやり方をするべきだね。同じレベルで言い返すだけではなく。

      なんか妄想多すぎて「話が通じない」ね……。もうやめよう。

      Reply
    229. 名無しの墓場 ID:572531

      ※229
      あれっ話し合いと説得が信条だったんじゃなかったっけ?もう話し合いは諦めるの?
      まぁ話が通じなかったら当然実力行使だよね。この父親みたいに。

      こんなバカな投稿者が本当は教職でもなんでもないことを願うよ。
      お花畑に教わる子供がかわいそう。

      Reply
    230. 名無しの墓場 ID:572535

      うわあ。バカってこわっ。

      Reply
    231. 名無しの墓場 ID:572543

      自分が臭いと自覚してない中年男性なんかいないぞ
      そして臭いと言われたら傷つく前に迷惑をかけて申し訳なかったと思うのが普通だ
      何が言いたいかと言うと
      これは反抗期の中学生男子の作文なのではないか

      Reply
    232. 名無しの墓場 ID:572551

      洗濯物別にして!とか汚い!とかあからさまなやり方今時しないでしょ
      口きかなかったり、同じ空間にいそうになった瞬間にいなくなったり、遠くから舌打ち、ため息、寝言装い暴言吐きまくるくらいするよ

      Reply
    233. 名無しの墓場 ID:572559

      ※230
      ごめん最後にだけど、
      >話し合いと説得が信条だったんじゃなかったっけ?
      そんなことが信条だなんて一言も言ってないじゃん……。
      >まぁ話が通じなかったら当然実力行使だよね。この父親みたいに。
      ????お前はこの父親が「教育」をしてると思ってるんじゃなかったの?実力行使とは?
      支離滅裂。マジで軽くおかしいよお前……。疲れてる?拡大解釈と妄想が激しすぎるよ。

      Reply
    234. 名無しの墓場 ID:572567

      ID:74vpoEOF0は暇つぶしに女叩きするのが趣味なの?
      ※25が言っている通りだよね。本気で言っているのなら怖いわ

      Reply
    235. 名無しの墓場 ID:572570

      >汚いのはお前の方だ、勝手に自分で洗え

      これだけならいいと思うし擁護のほうが多かったはずだと思うけど、その前のセリフが気持ち悪すぎるんだよ
      上記のセリフなら娘のセリフを裏返しただけでお互い様なのに、どうして気持ち悪い蛇足をつけてしまったんだ

      Reply
    236. 名無しの墓場 ID:572575

      父親にそんなこと言う娘は甘ったれてるし悪い。一方、父親の返しは下世話で気持ち悪い。娘はゾッとして泣いたのかもな。

      Reply
    237. 名無しの墓場 ID:572579

      普段そんな目で嫁や娘を見てたのかとおもうと心底気持ち悪い…
      ノリが女叩きしてる中学生だよ

      Reply
    238. 名無しの墓場 ID:572583

      よくこいつ結婚できたな…かわいそうだが嫁さんが判断をミスったわ…離婚した方がお互いと娘ちゃんの為

      Reply
    239. 名無しの墓場 ID:572590

      ※234
      え?まだ書き込むつもりなの?やめようっていったのはアンタだぜ。
      それともまた「もう書き込まないとは一言も言ってない!」って言うのかい?

      アンタず〜っと「話し合いが重要!」しか言ってなかったのに、急に「話し合いでダメだったら実力行使」だもんなぁ笑っちゃうぜ。
      それに”実力行使”と”教育”は相反しないんだがね。

      それと、自分の思い通りにいかないからってイライラして「頭おかしいよ」とか「妄想が激しい」とか言わない方がいいぜ。生徒さんにもそう接しているのかい?

      Reply
    240. 名無しの墓場 ID:572595

      ※235
      アンタ的には気に入らない書き込みを「女叩きだ!」ってことにしたいんだろうけど残念だったね。
      ハメを外した反抗期のお子様には、厳しい躾が必要なんだよ。男でも女でもな。

      Reply
    241. 名無しの墓場 ID:572600

      お前はそのつもりのようだがお前は私の生徒じゃない。大切に教育する理由もない。気味が悪いのでそんな風に思い上がるな。終わり。

      Reply
    242. 名無しの墓場 ID:572605

      ただただ気持悪い。その誤った知識どっから得たの。
      しつけと言うより、中学生男子の暴言って感じだ。
      娘と同レベルで言い争う父親って…他に指導の仕方があったんじゃないの?

      Reply
    243. 名無しの墓場 ID:572610

      気持ち悪…。なんで女の子のトイレ事情を知ってるの?
      どこで見たの?
      しかも、尻までとか垂れないけど…。

      そんなこと言ったら男の人はトイレしても拭かないじゃん。
      拭いてるぶん女の子の方が綺麗って言われたらどうするの?
      下事情なんか、誰だって綺麗じゃないよ。

      汗だらけのシャツ、臭い靴下、その他諸々。
      娘さんが言ってるのってそういうものじゃないの?
      「家族の為に頑張ってる父さんを汚いって言うなら、
      自分の洗濯物ぐらい、自分で片付けなさい。」
      これだけで良かった話。
      パンツに絞って過剰な反撃してるのがゾワッとする。

      本当に気持ち悪い父親、創作であってほしい。

      Reply
    244. 名無しの墓場 ID:572616

      アンタ~なんだよ、!、って書き方が毒親にソックリでゾっとするんだが。子育て失敗したけど認めたくなくて正当化したいのか。

      Reply
    245. 名無しの墓場 ID:572624

      「何で女のトイレ事情詳しいの…キモイ」
      といいつつ男のトイレ事情に詳しいオバハンの図

      Reply
    246. 名無しの墓場 ID:572632

      米欄にヒステリック尿垂れ父が沸いててワロタwww

      Reply
    247. 名無しの墓場 ID:572637

      言ったことについて何か書くと娘擁護とか言われるからそれは置いといて
      女は尻まで垂れるってそれどこ情報だ?
      というかどうやったらそこまで垂れるんだ?
      パンツにつく汚れはほぼオリモノと言って女性の分泌液(唾液みたいなもので膣内の汚れを綺麗にしたり殺菌したりする。唾液と違う点は飲み込む場所がないので外に出る)だぞ?
      出た時は透明ないし白色だが乾くと黄色や黒くなるがもしかしてそれを言ってる情弱?
      んで男の場合尿返りというかパンツに入れた瞬間何故かじょろっと出るやつは多いと思うんだが、そっちの方が汚くないか?

      Reply
    248. 名無しの墓場 ID:572641

      ※248
      うわぁ…何でそんなに女性のオシッコや下着の汚れに拘るの…
      本当に気持ち悪いし怖い…

      Reply
    249. 名無しの墓場 ID:572645

      すごいね
      何でこんなことで米欄は男女について醜く罵りあっているのだろうか
      煽りに煽り返して互いを憎悪しすぎ

      Reply
    250. 名無しの墓場 ID:572649

      私、思春期の時生意気ではあったけど、父親のものと洗濯するななんて言わなかったな。

      で、娘もパパ大好きで、汚いとか臭いとか言ったことない。

      父と夫の共通点は、身だしなみや臭いに気を使っていて、家事育児に積極参加していること。この父親、加齢臭キツくてモラハラっぽそう。普通は尻まで垂れて、なんて下品すぎて娘に言わないよ。引くわ。

      Reply
    251. 名無しの墓場 ID:572657

      ※261
      そうよね~オジサン達ってホント不潔!!!
      トイレの後でもアレを拭かないんでしょ?最低…気持ち悪い…

      その点、私のパパは凄く綺麗!!トイレの後は必ずシャワー浴びさせてるし、下着も新品に換えさせてるから一緒に洗濯される心配もないし♪

      世の臭い男共よ!消えなさい!!

      Reply
    252. 名無しの墓場 ID:572662

      ※242
      もうやめたい…でも書き逃げされるのはシャクだから書き込んじゃう…
      そんな先生の葛藤が見え隠れしてまする…

      イライラして罵倒するような人が「話し合いが大事!」だなんて言っても説得力がないと思うんだけどな〜
      ん?イライラして罵倒?まるでこの父親みたいだなぁ。それで「この父親はクソ」ってことはつまり…いやいや皆まで言うまい。

      ところでアンタは「俺は教師だ!」とか言ってたけど、あれ嘘だよね?
      実は教師嫌いで、教師の評判を落としたいからこんなことやってるんだよね?

      Reply
    253. 名無しの墓場 ID:572666

      この報告者ってどこかで覗きでもしたの?普通にA/Vな知識とか?
      まぁ事実だったとしても、思春期相手に下品で無神経で尊敬は出来ない言いぐさだね。

      Reply
    254. 名無しの墓場 ID:572670

      ※254
      どうせXVIDEOSの盗撮動画でも見たんでしょ!
      男って本当に臭くて汚らわしい…

      Reply
    255. 名無しの墓場 ID:572677

      「おまえだって汗もかけばウンコもするだろ」くらいにしとけばいいのに「女は~」と女一般の話にするんだから普段から女を馬鹿にして嫌われてんだろ
      まあ嫁と娘もこんなレベルの低い言いぐさに反論もできないんだから報告者にお似合いの馬鹿なんだろうな

      Reply
    256. 名無しの墓場 ID:572682

      ※246
      女の知ってる男のトイレ事情って、小しても拭かない事だけだろww
      男子用便器はトイレットペーパーないんだし、
      殆ど拭かないことは明らか。(中には、座って用足す奴もいるがw)

      んで報告者の気持ち悪いところは
      「尻まで垂れてる」とか用足しの詳細を知ってるとこ。
      しかも何処で仕入れたのかかなり誤解w
      A◯情報なのかは知らないけど、
      実際そのシーンを見たことないとこんな発想できないわw

      誰でも知ってる知識と如何わしい知識の違いも分からんのかww

      この娘が悪い子でも、

      Reply
    257. 名無しの墓場 ID:572684

      尻に垂れることなんてねーよwwwと思ってたんたけど
      ホントはよくあることなのかな?

      Reply
    258. 名無しの墓場 ID:572690

      尻までたれるってまじで何…??
      人によって出し方が違うのかな

      Reply
    259. 名無しの墓場 ID:572695

      余計なこと言ってややこしくするタイプかな。

      じゃあ自分のは自分で洗いなさいで済む話なのにね。

      垂れるかは個人差あるんじゃないの?
      体型とかいろいろな要因で。てかどうでもいいわwちゃんと清潔にしてれば。

      Reply
    260. 名無しの墓場 ID:572699

      家でも一度そういったことがあった

      父「そうか。俺はおまえが生まれてををからなにより大切にしてきたつもりだし、おまえに何一つ不自由させたくなくて夜遅くまで仕事を頑張ってきた。でも、そんなお父さんを見ておまえは俺を『汚い』と思うのか・・・」

      娘「・・・」

      父「俺の育て方が間違ったのかな・・・。俺の愛していた〇ちゃんは、もういないんだな・・・」

      Reply
    261. 名無しの墓場 ID:572707

      反抗期は成長の一過程だからなあ…
      まるで大人相手かのようにやり込めるのはちょっと違う気がする

      Reply
    262. 名無しの墓場 ID:572715

      マジレスすると、排尿後ふき取る女より、ピッピッとするだけの男の方が下着や肌につく尿は多い

      Reply
    263. 名無しの墓場 ID:572723

      この発言で報告者は一時的にはすっきりしたのかもしれないけど、長い目で見て何もいいことないよね。馬鹿だなぁ

      Reply
    264. 名無しの墓場 ID:572728

      クソガキはガンガン叱ればいい。叱るんじゃなくてただ怒ってるだけなのは大人気ない。子と同じレベルに落ちてる。

      Reply
    265. 名無しの墓場 ID:572731

      まぁ嫌なら家から出てけばおk
      無条件に養ってもらえると思うなよw

      Reply
    266. 名無しの墓場 ID:572736

      ※261みたいにそういうこと言われると悲しいの流れで叱れるのが大人だと思う
      この父親は叱ってなんかないもの
      ふだんの態度も想像がつく

      うちの父親もなんか少しでも言おうものなら「うるせー」としか言わない
      どこを尊敬したらいいのか

      Reply
    267. 名無しの墓場 ID:572739

      これは報告者が気の毒だ。
      そりゃ、確かに言い過ぎの部分もあるが、
      先に父親を汚物扱いしてきたのは娘の方。
      言い返されてもしょうがないよ。
      娘のために、毎日頑張って働いてる報告者が可哀想だ。
      ウチは、高校三年の娘がいるが、父親とは仲良しで、
      日曜は、二人でお気に入りの美術館併設カフェで、
      一緒に勉強してるよ(夫は教師)

      Reply
    268. 名無しの墓場 ID:572744

      やけに詳しいが垂れないぞw 気持ち悪いオヤジだなwww
      妻子が可哀相。

      Reply
    269. 名無しの墓場 ID:572748

      こういったガキ親父増えたな。

      Reply
    270. 名無しの墓場 ID:572754

      ma〜n(男)

      Reply
    271. 名無しの墓場 ID:572761

      これって娘さんが一生わだかまりを持つんじゃないかな。多感な時期に父親が1番やってはならない事をしたね。
      本人は自覚ないけど。
      少なくとも結婚式に呼びたくなくなるな。
      彼氏ができても紹介したくないし、それどころか男性不信やメンヘラになりそう。

      Reply
    272. 名無しの墓場 ID:572767

      女は男を罵ってもよいと考えている女が多い昨今。
      これはいいんじゃない。
      人を罵れば罵り返されるということを学習したんだから。

      男も女同様傷つく。

      Reply
    273. 名無しの墓場 ID:572775

      ※268
      親が子供を諌めずに罵り返した行動を擁護はできんわ。

      Reply
    274. 名無しの墓場 ID:572782

      娘の父親拒否は遺伝子レベルの作用だし、付き合い方や相性である程度変化するから何とも言えないが、父親にこんな下品なことを言われたら血が繋がっていることが嫌になるかも。
      娘だけじゃなく、嫁や自分の母親まで貶めたことに気づいていないことに驚き。
      そんな汚い女から生まれたお前も元から同じくらい汚いよ。
      でも、実際にこの父親の生活環境がわからないからだけど、本当は加齢臭が強かったり風呂にはいらなかったりしてるかもね。こういう話を聞くと普段から清潔にはしているとか、他の人から汚いとか言われたことはないという前提があるけどこの父親にはそれがないから判断できない。

      Reply
    275. 名無しの墓場 ID:572790

      泣いた理由を聞きたいくらいだな。
      旦那(父親)をそこまで言わせるほど追い詰めてしまったと悲しくて泣いたのなら公正の見込みはあるが
      く言い負かされた私カワイソウだったらちょっとまずいと思われる。
      ちゃんとしつけられるといいが
      その後どんな話し合いをしたのか書いてないし
      報告者も言われた自分カワイソウなタイプの似たもの同士っぽいなぁ。

      Reply
    276. 名無しの墓場 ID:572798

      父親が幼いのもそうだけど同じ事言われて泣く母親も同じくらい幼い

      Reply
    277. 名無しの墓場 ID:572806

      思春期の娘の反抗期くらい我慢もできないのかよ。
      本当に気持ち悪くて小さい父親だな。
      親に向いてないよ。

      Reply
    278. 名無しの墓場 ID:572812

      いや、これ、思春期に入った娘さんの正常な反応でしょ。
      大抵は思っていても黙っているか、黙って自分の服や下着だけ別に洗うという行動にでるんだが。
      口にしてしまうのは娘にそれだけ常識が無いか、又は父親を信頼し甘えているか(酷い事を言っても絶対に嫌われないと確信していないと、こういう事は普通言えない)。

      ああでも、この件で報告主は嫌われただろうな。

      この思春期特有の男性嫌悪を回避するには、レベル:高橋英樹にならないといけない。
      自分はこの御仁くらいしか、娘さんに嫌われなかった父親を知らない。

      Reply
    279. 名無しの墓場 ID:572815

      人に傷つく言葉を投げつけたら自分にも返ってくるってよくわかったんじゃないの

      Reply
    280. 名無しの墓場 ID:572819

      父親を異性と見なし遠ざけたくなった娘の暴言に対して、
      あまりに生々し過ぎる迎撃だよ。売り言葉に買い言葉の域を超えてる。
      「お前の洗濯物は汚くないとでも?」程度にすりゃ良かったものを。

      娘が泣いたのは「お前の方が汚い」と罵倒され返されたショックじゃなく
      父親に女性器を揶揄された生理的嫌悪感からだってこと、わかってんのかな。
      これを乗り越えて関係改善するのは容易じゃないよ~。主に娘の方がさ。

      Reply
    281. 名無しの墓場 ID:572824

      コメで荒ぶらずとも親父の反撃に泣いた事も含めて思春期の思い出になるよ
      そこまで言わんでもいいだろうと恨みながら、しかしそもそも肉親に汚いって言っちゃった時点で自分も悪かったとモヤモヤする、そしてパンツを自分で洗うようになる
      それが思春期ってものだと

      娘さんも大学生になる頃にはウン筋がついた湿った白ブリーフを死んだ目で干してくれるよ

      Reply
    282. 名無しの墓場 ID:572831

      後から、あぁすればよかったとか、こう言えばよかったとか…
      皆さんずいぶん高邁な思考の持ち主なんですね。

      Reply
    283. 名無しの墓場 ID:572833

      同じ事どころか、父親から娘への深刻なセクハラだろこれ
      お前がどれだけ綺麗だっていうんだ、程度なら許されるけど
      セクシャルすぎて嫌悪しか湧かない
      これは汚いと感じた娘さんの感覚のが正しいわ

      Reply
    284. 名無しの墓場 ID:572839

      バカだから雄パンツと雌パンツで妊娠すると思ってんだろ

      Reply
    285. 名無しの墓場 ID:572840

      自分は男兄弟だけだからようわからんけど、こういう時父親が大人な対応した人たちの方が娘が20代になってから良好な関係築けてると思うけどね。

      Reply
    286. 名無しの墓場 ID:572846

      親にこういうこと言う娘は結婚すると同じ事を旦那にする
      そんで離婚して出戻って、親にガキ丸投げで男漁りする
      子供を作ったら親が背筋をのばして良い人間であろうと努力しないといけない
      子は夫婦の生き様そのままだよ
      ご愁傷様

      Reply
    287. 名無しの墓場 ID:572848

      反抗期はいいことなのにな。でもまあ衣類がこすれ合うことで汚れが取れるし無駄な水道光熱費はらうこともないし、別々に洗うのは家計が困る。

      この小事件はお父さんがちょっと幼稚な返しだなぁ。

      Reply
    288. 名無しの墓場 ID:572854

      そんな方まで垂れたことないし仮に垂れたとしても拭くだろ
      振り回しただけでしまい込むのと何が違うんだ?
      まあでもババアの作ったメシなんか食えるかよ!っていう息子と同じだからそこだけ正す必要はあると思うが
      これが父親なのもやだし夫なのもやだな

      Reply
    289. 名無しの墓場 ID:572857

      娘は幼稚ではなく未熟
      実際まだまだ若いんだからある程度劣ってるのは仕方ない、そのまま成長してやらかし続けるのは甘えだが
      だが報告者は幼稚
      「親だって傷付く」のは分かるが返し方が全く「親」ではない

      Reply
    290. 名無しの墓場 ID:645460

      娘に怒るのは正しいが言い方が良くない
      年頃の娘にそんなこと言ったらより嫌悪になる

      Reply
    291. 名無しの墓場 ID:646033

      1.思春期の女子なんて大体こんな感じじゃねーの?成長過程の通過儀礼だろ。

      2.反論が生理的にキモイ。

      Reply
    292. 名無しの墓場 ID:666273

      いいんじゃねえのか。親だって感情を持った人間だ。聖人君子じゃない。

      Reply
    293. 名無しの墓場 ID:666974

      娘が親父をきもいって思うのは、生理的影響と親の影響がある
      母親が、娘はこんなもんと、同調すると酷くなるので、注意な

      Reply
    294. 名無しの墓場 ID:672656

      思春期で終わると思ってんのか
      年取るとプラス計算が入って、どうやって父親を
      絞り縊り殺そうかとしか考えてないよ娘は

      Reply
    295. 名無しの墓場 ID:672728

      >>983
      おおっとここでゲスパー様の降臨だーッッッ!

      Reply
    296. 名無しの墓場 ID:672841

      正論だわー

      Reply
    297.   ID:673281

      父親も暴言で返すのはどうかと思うが、母親も娘と同様に泣いてるだけってどういうことだ。
      反論しないのかよ。

      Reply
    298. 名無しの墓場 ID:673290

      なんのために女の陰毛があんな形に生えると思ってるんだよ
      陰毛が生えれば、尿はそれを伝って滴るんだよ
      尻にまでべしゃーとなるのは、第二次性徴前の生えてない女か、でなきゃ陰毛を剃り落した女だ
      つまりこの発言は「お前まんげ生えてないだろ」と言ったのに等しい
      自分の父親が自分の陰毛事情を知っているなんて嫌過ぎるだろうが

      Reply
    299. 名無しの墓場 ID:674111

      普通の父親「気に食わないなら自分で洗濯しなさい!
      お母さんにもそう言っておく!」←解決

      報告者「こっちは女のションベン臭いパンツを娘だから我慢してんだよ!」←!!!???!?!?

      人前で使うには下品過ぎる、ましてや娘って…
      そりゃ娘も悪いよ、ただこの報告者が父親として威厳ある対応どころか同レベル以下のセクハラ発言でやり込めようとしてるのが問題なんだよね
      なんで極端に10:0にしようとするんだろう

      あんまり関係ないけど拭いても拭いても紙にうんこが付いてくるってネタを男から説明されて初めて理解したw

      Reply
    300. 名無しの墓場 ID:675704

      ※297
      クズ過ぎて離婚考えてるんだろ
      こんな男は孤独タヒでいいよ

      Reply
    301. 名無しの墓場 ID:676515

      男のだろうと女のだろうと、うんこ付いたバンツは固形洗濯石鹸でもみ洗いした上塩素系漂白剤で消毒、しかるのち再度洗濯させていただいておりますわよ。

      できれば入浴時にでも各自下洗いしといてほしい。

      Reply
    302. 名無しの墓場 ID:676520

      コイツのこの言葉で何故嫌われているのかがよく分かった
      いくら思春期でアレとは言えやっぱり嫌われるには相応の理由があるんだろうな

      Reply
    303. 名無しの墓場 ID:677013

      家族間の喧嘩って勝てばいいってもんじゃないんだよ
      仲良くすることが勝ったことになるんだからね
      口喧嘩には勝ったけど、一生恨まれるからあんたは負けたんだよ

      Reply
    304. 名無しの墓場 ID:677375

      反抗期なんだから仕方ないと思わなければいけない部分もあると思う。
      反抗期がない人は自立したり自分の意見を言えない人になると聞いたことがある。
      反抗期がなくても自立できる人もいる。
      反抗期があると、かならずしも性格が悪くなるとは限らない。
      生理的なことを言って反論するのは幼稚に思う。

      Reply
    305. 名無しの墓場 ID:677439

      まあどうでもいい話だが
      男に汚いと言ってもokだが、女にはダメ
      父親に汚いと言ってもokだが、娘にはダメ
      って事でよろしいか?
      反抗期は何よりも大切で、逆らっちゃダメ
      これが嫌なら父親になるなってことやね
      少子化になるはずだわwめんどくせえ
      つか反抗期の息子が母親に向かって
      「臭えよババア、一緒に洗濯すんじゃねえ」
      って言った場合どーなんの?

      Reply
    306. 名無しの墓場 ID:677442

      ※305
      明日から弁当作ってもらえない。

      まあ思春期にクソババアって言って母親泣かしたクソガキも、おとーさんと一緒に下着洗うなと言ったクソ娘も、普通は親が適当にいなすなりなんなりしてやり過ごし、高校卒業前くらいになったら子供自体が成長して無駄に荒ぶらなくなるよね。
      で、大人になって嫁さんや婿さんの前で昔話として親に披露されてあまりに黒い歴史にのたうちまわったりするわけだ。
      ガキのまんま父親になったんだね。あるいは都合良く自分が思春期だったときにいかに親に迷惑かけてきたか忘れてるのか。
      まあ普通はまた自然に再構築されていく親子関係だが、多分もうダメだね。
      娘、大人になったら縁切りするだろ。

      Reply
    307. 名無しの墓場 ID:678006

      >父さんは汚い一緒に洗濯して欲しくない

      一緒に洗うのが嫌なら自分で黙って分けて洗えばいいだけ。
      父親に敵愾心むき出しで騒ぐ娘は性格に難ありなんだろうな。

      でもこの投稿者の言い返した内容は気持ち悪いを通り越してヤバイレベル。
      これは娘に同情してしまうわ。

      Reply
    308. 名無しの墓場 ID:679309

      娘と同レベルの父親。

      Reply
    309. 名無しの墓場 ID:684468

      反抗期の子供と同じ目線で言い返したらダメだろ
      赤の他人の女に言われたのならともかく、
      自分の娘なんだから、親としての目線で叱らないと。
      娘が悪くない訳ではないので、親として、怒るんでなく叱れ。
      それができてないから叩かれてるだけ。
      そこにクソ男たちが男女論もってくるからおかしくなる。

      Reply
    310. 名無しの墓場 ID:684487

      ※50
      コレ。
      子供と同じレベルに降りてやらないと、
      子供は理解しない。

      Reply
    311. 名無しの墓場 ID:684945

      これで父親擁護できる人間の気が知れない。
      そりゃ、娘も言い方が悪いけど父親のこの切り返しには他人ですら嫌悪感しか湧かない

      Reply
    312. 名無しの墓場 ID:686347

      反抗期は難しいよねぇ。
      息子と母親はマザコンになりやすいけど
      娘と父親は…ね…。

      Reply
    313. 名無しの墓場 ID:715148

      殴ったら殴り返される。
      拳でも言葉でも同じこと。
      この旦那さんは正しい。

      Reply
    314. 名無しの墓場 ID:716111

      小便にウンスジついた野郎のパンツのが嫌だきめえ。

      Reply
    315. 名無しの墓場 ID:730667

      実際女のほうがトイレで手を洗わないで不潔だし部屋も汚いもんな

      Reply
    316. 名無しの墓場 ID:730669

      ※89
      キモ女の間違いだぞ、ションベン女

      Reply
    317. 名無しの墓場 ID:730670

      父親擁護多いとか書いてる馬鹿女何なの?
      明らかに馬鹿娘擁護が8割異常なんですけど

      Reply
    318. 名無しの墓場 ID:730673

      ※314
      男は小便も運筋つかねえよバーカ

      Reply
    319. 名無しの墓場 ID:733974

      悪いことは悪いと教育しないとな。
      それと、本件は俗に言うセクハラには該当しない。あほくさ。

      Reply
    320. 名無しの墓場 ID:736530

      父親の擁護があるのに衝撃。

      Reply
    321. 名無しの墓場 ID:747732

      いやいや
      これは母親のしつけが悪いでしょ
      娘が初潮を迎えたり、ブラジャーをつける年頃になったら、下着は自分で洗うものと教えなくちゃ
      そうでなくとも女物は、洗濯が面倒なもの多いんだし
      もしかして、今は中高生になっても、親に洗濯してもらうのが当たり前という人が増えてるの?
      ないわーw

      Reply
    322. 名無しの墓場 ID:752316

      今の子はパンツ、靴下、ハンカチくらい自分で洗ったりしないんかな

      Reply

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