質問･相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板
- 895: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)10:59:02 ID:0Jg
数週間前に主人に離婚を切り出され参っています。
しかも主人の言うことがコロコロ変わり混乱しています。
今のところ離婚は保留になりましたが、どうしたらいいのか不安な日々を送っています。
こちらに相談させて貰っていいでしょうか？
- 896: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)12:56:53 ID:Nld
>>895
どうぞ
- 897: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)13:24:21 ID:M24
>>895
言うことがコロコロ変わる人って、何かを隠そうとしている場合があるよね
浮気とか借金とか
- 898: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)13:28:27 ID:9Yc
>>895
ここより弁護士に相談した方がいいと思うよ
離婚したくないなら、まず離婚届不受理申請とか出した方がいい
まぁ、理由もなく突然離婚したがるって、一番よくあるケースは女だよね
だからご主人がそうと決まったわけじゃないけど
どちらにせよ、早く専門家に相談した方がいいよ
- 899: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)13:50:22 ID:0Jg
895です。ありがとうございます。
離婚不受理申出は既にしてあります。
夫は連絡もなく遊びに行ったり携帯にロックをかけるようになりました。
他人様から見たらかなり怪しいかと思いますが、他所に女性はいなさそうです。
長い付き合いで何となく分かります。
まず、夫が離婚したい理由は交際期から続く私の束縛やヒステリーが原因です。
全面的に私が悪いです…。
数週間前、些細な喧嘩で私がヒステリーを起こし、
今までの積み重ねもあり完全に冷めてしまったとの事です。
更に、ここ暫くは夫が仕事でやつれていたため、
帰宅時間や就寝時間を強制してしまっていました。
夫は私達の関係は束縛や依存であって愛ではないと言っています。
夫は若い頃に全然遊んでいなかった事もあり、
今は同僚との飲み会や遊びが心底楽しく、色々な事を強制してくる家庭が重い、
との事でした。
- 900: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)13:55:13 ID:0Jg
意見がコロコロ変わると言うのは、数週間前まで
「絶対離婚！何があってももうこの気持ちは変わらない！」
と言いきってたのに3日前の話し合いの後何を思ったのか
「やっぱ離婚しない…」と言って来たんです。
私は3日前の時点ではもうこの人を自由にしてあげよう、楽にしてあげよう、
という思いでしたので今度はこちらから離婚して幸せになって、
と説得したのですが受け入れてもらえず。なんやかんやで保留になりました。
保留になるとまた
「やっぱりこれから先、離婚になるのかな…」
という事を何度か口にしており、これからどうしたらいいのやら…というかんじです。
私は今までの事を心から謝罪して、態度を改めています。
夫には自由に生活してもらい、家事育児に励んで、
穏やかな物腰で過ごしています。
本当に変わりたいと決心していて、
今は束縛・嫉妬心・ヒステリーを抑えるために
精神科への通院やカウンセリングを検討中です。
- 901: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)13:55:53 ID:M24
浮気じゃなくても浮気願望はあるのかもね
慰謝料もらって別れては？
- 902: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)14:10:07 ID:0Jg
>>901
そうなんですかね…。
なんと言うか、自由になりたいって思いはあるでしょうね。
離婚するにしても不貞の証拠がないので慰謝料は無理かな、と思ってます。
養育費はきっちり請求しますけど。
まぁ、とりあえず私は夫のためにも子供のためにもやり直したく思っています。
夫が本当に離婚を決意するまでは離婚は考えられないです。
- 903: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)14:12:26 ID:0Jg
夫は
「いつまでこんな生活が続くんだろう…。お前にどう接していけばいいんだろう」とか
「お前がヒステリーを起こさないか不安」とか
「お前が今、そんなに尽くしてくれてるのに俺はどうしたらいい？
俺がやっぱり離婚したいって言ったらどうするの？」
など、ちらほら言っています。
- 904: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)14:14:28 ID:0Jg
なんと言うか一貫性がない生活を送っています。
休日は家族で一緒に出かけたくないし、一緒にゲームするのも嫌。
でもお弁当は受け取ってくれるし、夕飯も横に並んで食べてくれて
お礼の言葉をかけてくれる。
夫婦生活（仲良し？）は積極的にしたがりますが、
「お前の体に依存してるだけなのかな…」とも言ってました。
その他では一切私に触ろうとしませんし、
避けられ気味で結婚指輪も外されたままです。
そんな感じで、夫がどんな気持ちなのか掴みどころがなく不安です。
長々とすみません。
夫の気持ちの推測や、夫にしてあげると良いこと、
話してみると良いこと等がありましたらアドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。
- 905: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)14:50:16 ID:M24
少なくともあなたに（客観的に見た）不備が無いのだから
夫側から「どうしても離婚したい」というのなら慰謝料を請求することは可能かと
（呼び名は慰謝料じゃないかもしれないけど）
要するに、別れたかったらカネ払え、ですね
当面の生活費としてン百万円必要！と吹っかければ良いです
実際、夫の収入の無い状態で生活しなきゃならないわけですし
- 908: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)15:51:22 ID:0Jg
>>905
なるほど。
万が一離婚になったら当面の生活費と養育費は請求しようと思います。
と、いっても息子の学費に共同で貯めてるお金があるので、
それを全額貰って終わりな気がします;あんま生活費に回したくないんですけどね。
ありがとうございました。
- 906: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)14:51:55 ID:M24
> 夫の気持ちの推測や、夫にしてあげると良いこと、
話してみると良いこと等がありましたらアドバイス頂きたいです。よろしくお願いします。
かるいノイローゼになってる感じはありますね
その場合、筋の通らないことを良く言うようになりますから
このまま進むと、心療内科のお世話になる可能性があります
完全な解放が避けたいのであれば、ひとまず別居とか、１週間実家に帰ってあげるとか
旦那さんにあなた無しでの息抜きの時間を提供してみては？
- 910: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:08:27 ID:0Jg
>>906
そうなんですよ。仕事楽しいって言ってる割には、昨日
「仕事が全然上手く行ってなくて、しんどい」みたいな事も言ってて、
体重も激減してやつれてます。
少しおかしくなってるな…というのは何となく感じています。
一ヶ月ほど前に、仕事が忙しくて家庭の事は全部私に任せきりで
本当に申し訳ない、どうしたらいいか分からないって泣き出した事もあるくらいです。
実はGW中の1週間は息子と実家に帰り、夫とは別々に過ごしました。
3日前に帰宅し、その晩の話し合いで半ギレ状態で夫からなじられました。
「お前がいない1週間が本当に楽しかった。
同僚と色々な所に遊びに行った。出て行ってくれない？
無理なら俺が出て行く。もう明日から帰ってこないから覚悟しろ。
気になる子とデートもしてきた。この子と一緒になりたい
（後に女の子の事は嘘だとわかる）。裁判を起こしてでも離婚する。」
とまくし立てられました。
そこまでなら…と、私はまだ夫を愛していましたが、
覚悟を決めて離婚に同意しました。
切れたりはしませんでしたがなじり返しました。
どんな卑怯な手を使っても絶対に有利に離婚を進める、
息子を捨てるならきっちりお金だけでは責任を取ってもらう、
相場より高い養育費を請求する。子供と私への面会も今後完全拒否させて貰う。
裁判で私に勝てると思うな…と強く言いました。
その晩、もう会えるのも最後だから、
と同じ布団で横になり私の方から無理やり仲良しして、
今までの感謝とこれから私達の事は忘れて幸せな人生を…と言葉がけしました。
で、その数時間後、夫は急に意見を翻します。
「離婚しない」と。理由を聞くと、離婚を決めた時の私が怖かったから…
と釈然としない理由。
「俺もお前に依存してるから別れられない」等の迷言も出てきました。
そして今の生活に至っています。
心療内科を進めてみましたが、行かないの一点張り。
今は本当に自由に生活して貰ってます。
普段帰宅の連絡も夫の意思に任せ、「この日は遅くなる」と夫が言えば
追求せずに「わかったよ」と承諾しています。
なるべく自由な時間をあげる、ってのがネックですかね。
かといって尽くしまくると
「離婚するかもしれないのに申し訳ない…。お前が重い…。」
とのコメント。難しすぎます。
- 907: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)15:42:29 ID:pdU
他所に愛人はいなくても、出会い系とかで会ったことない女には引っかかってない？
携帯ロックは怪しいと思う
言う事コロコロ変わるのは、見えない女に振り回されてそう
- 913: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:25:21 ID:0Jg
>>907
そんな気配はないんですよね～…。
浮気は心の殺人だから絶対しないって普段言ってるような真面目な人です。
ちょっと考えがしっかりしすぎというか、変わってるんですよね。
上記の気になる女の子発言は他に女がいるような話をすれば別れてくれると思った、
そんな人いない…だそうです。
同僚からのメールを女の子にもらったメールです、
という感じで名前部分を手で隠して見せてきましたよ。
デート先の施設のチケットまで見せてきて。
ホラ、俺気になる子本当にいるよ！だから別れてよ！
って感じですごくわざとらしかったです。
そもそも溜まりまくってるみたいで、こんな状態なのに
私と夫婦生活は本当に積極的にしたがります。
横に寝転んでるだけでスイッチが入るくらい。
そんなかんじで、不倫するような人ではないと信じています。
不倫なんかしたら不利になって慰謝料請求されてそっちの思う壺じゃん、
って言ってました。
その一方で
「不倫したら別れてくれる？もうおまえに無関心だし、
今ならどんな酷い事でもできるからな？」
とも言ってましたが、強がってる感じがしました。
矛盾しまくりでこんな感じで言うことがコロコロ変わります。
まぁ、もし他所に女性がいたら勝手に出て行っちゃう気がします。
そうなってから調べてみますね。
調べる方法はいくらでもあるので。
- 909: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)15:59:20 ID:M24
養育費は、子供が大学にいったとして、
２０～２２歳くらいまでの「子供の」生活費＋「子供の」学費が請求可能でしょ
それとは別に慰謝料（離婚を言いだした側の責任）として、当面の生活費を貰えば良い
- 914: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:40:34 ID:0Jg
>>909
そんなに請求できるんですか！
万が一のことがあったら弁護士さんに聞いてみます。
- 911: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:16:00 ID:X5A
一緒に遊んでくれる会社同僚っていうのは実在してるの？
その会社同僚に何か吹き込まれているとか、実はアッーな関係とか
うちの旦那が昔、会社の組合関係の人と仲良くしてるって言ってた頃
なんか自暴自棄って言うか、会社やってらんねーみたいな感じで
感化されてるっぽい事があった
- 914: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:40:34 ID:0Jg
>>911
同僚は実在します。男性です。
よく名前も聞いていて、顔も写真で見て知っています。アーッではないはずw
その同僚がいわゆる独身のチャラ男（以下A）なんですが、
夫の事をちょこちょこ気にかけてくれるみたいです。
仕事もできるし、一番信頼してて夫婦の事も色々相談してる、
感謝してるって言ってました。
無断外泊された日があるのですが、ずっとAに話を聞いて貰ってたみたいです。
Aが離婚しようか悩んでる夫のために仲間を集めて
飲み会を何度も開いてくれたりしてるそうです。
Aのおかげで同い年の同僚、友達が出来て、
皆で遊んでる時が一番楽しいと言ってます。
主人は22で結婚して、今25歳です。遊び足りなかったんでしょうね。
服装も同僚の影響なのかオシャレになってきたし、
この間は美容室で金髪のメッシュを入れて帰ってきました。
おっしゃる通り感化されてる所はあると思います。
皆に離婚をはやし立てられて決めたわけじゃない、とは言ってますが、
知らないうちに吹き込まれてる感じもありそうです。皆独身ですから。
皆と一緒に遊んで、これが自由かって無責任だけど思っちゃった…って言ってました。
- 915: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)16:53:30 ID:M24
心療内科直行案件だよこれ・・・
ウツだと思うよ（マジレス）
- 916: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)17:16:28 ID:0Jg
>>915
ですよねー
連れて行けたらいいんですが…
- 917: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)17:25:40 ID:0Jg
ttp://sanmarie.me/lovelight-29/
何かAから教えられたこのコラムに心酔してるみたいです。
この女性はまさに私の事で、束縛や依存しか私達の間にはない。
更に自分の価値観としっくりくるらしくて、俺を愛してるなら俺の幸せを願って手放して…
と言ってます。
仕事で参ってる時にヒステリーを起こしたり、
束縛、嫉妬して追い詰めたのは私なので凄く反省してますが…
なんだかやるせないです。
- 918: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)19:21:02 ID:9Yc
若い。 そして不安定すぎる
ご主人は家族を背負えるほど大人にはなりきれてない感じがします。
そのご年齢なら、お子さんも小さいんでしょう？
大変でしょう・・・ご両親には相談されましたか？
私が親なら黙っちゃいないわ、そんな勝手な離婚理由ｗ
＞同い年の同僚、友達が出来て、皆で遊んでる時が一番楽しい
＞皆独身ですから。
＞皆と一緒に遊んで、これが自由かって無責任だけど思っちゃった
はい、無責任ですｗ 離婚の理由になりませんよ。
結婚して子供まで作った以上、夫として父親としての責任があります。
ただ、そう正論を言ったところで、ご主人には背負いきれる力がないんでしょうね
これ、今後どうしましょうね。。。
お子さんを抱えて、こんなご主人の面倒まで見ていくのはしんどいだろうし
うーん・・・
- 919: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)19:59:35 ID:0Jg
>>918
ありがとうございます。
確かにお互い若い結婚でした。
子供は2歳で大変ですが、可愛い盛りです。
私の親族には相談しています。
娘の不義だから親族全員で夫に謝りに行きたい、
という話になりましたが止めました。余計逆撫でしそうで…。
確かに無責任なのですが、こんな風になったのは私のせいです。
ヒステリーと簡単に書いていますが、
異常なまでの束縛やヒステリーを何度も主人に起こしてますから…。
それまでは優しくて穏やかな自慢のイクメンでした。
今は自分の事しか考えられないくらい精神が参ってるみたいです。
本当にどうしたらいいのやら…；
- 920: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)20:16:38 ID:eNn
で、あなたはいつ病院なりカウンセリングなりに行くの？
そんなにヒステリーや束縛がひどいのなら、離婚しないのなら旦那さんのため
離婚するならもしかしての再婚相手のため、
それよりなによりあなたのお子さんのためにも必要じゃないの。
あなたのヒステリーが旦那さんだけに向いて、お子さんに向かないという保証はない。
- 921: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)20:25:14 ID:Ufe
年齢の若さと精神の幼さは全く別だよ
この男は40になっても根本は何も変わらない
小梨だったら別れる一択でイケるけど
そうもいかないものね
- 922: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)20:26:59 ID:kOj
全くだ
旦那さんが鬱等の話になってきているが、
元は>>895の束縛から始まっているんでしょ？
自分でもカウンセリングを受けたいと思っているんだし
早急に行ってみたら？
- 923: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)20:48:27 ID:9Yc
どの程度の束縛・ヒステリーかは分からないけど
包丁持ちだしたりとか、ジサツ未遂を繰り返したりとか？
そこまでいってたなら、ご主人が参ってしまうのも分かりますけどね
ただ確かに、奥様ご自身がカウンセリングに行くっていうのは一つの手かも
自分が行くのは嫌でも、ご主人に迷惑をかけた部分を反省するという形で奥様が行くなら
ご主人も文句はないのでは
ご自分の精神状態を確認するいい機会にもなるし
間接的にご主人に働きかける事も出来ると思いますよ
- 924: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/13(水)21:21:58 ID:rnz
まず奥さんが行って様子が変わってきたら、
嫌がってる旦那さんも行く気になるかもしれないよね
どっちにしろ夫婦共々カウンセリング受けるべきだと思う
- 925: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)08:58:45 ID:YSy
「元々は○○が悪い」とか「最初は○○から始まった」
とか言ってても解決はしないよ？
そんな対処療法で短絡的にどうにかできると考えるのは浅はかだと思う
二人で心療内科に行くのは良いと思う
「私が気になるから一緒についてきてほしい。このままだと子供にも悪い影響が出る」
と言って連れ出せばいい
ああいうのは家族環境も情報として必要なので、家族に一緒に来てもらうのは良くある
共依存だったりすると双方の話を聞かなきゃ探れないからね
- 927: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:41:02 ID:r80
>>925
その誘い文句いいですね。
時期をみて誘ってみます。
ありがとうございます。
実際、子供に悪影響がでています。
昨日、保育所帰りになんの前触れもなく、ふっと息子が
「ごめんね」って俯きながら言ったんです。
今朝もそんな感じで「さみしい」って言ってました。
さみしい、なんて息子の口から聞いたのは初めてです。
食事が何より好きだったのに最近ではなかなか食事に手をつけず、
残す事もあります。
自分のせいで…と思うと本当にいたたまれなくなります…。
- 926: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:02:03 ID:r80
皆様、精神科への受診についてアドバイスありがとうございます。
夫が一緒に受診してくれる可能性はかなり低そうですが、
もう一度くらい声がけしてみるのもいいかもしれませんね。
夫にカウンセリング受ける事は伝えてあるのですが、
そんな事にお金ドブに捨てるの？って言われちゃいました。
あと、確かに子供がいなければもっと早急に離婚に発展していたかと思います。
- 929: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:41:49 ID:r80
ヒステリーに関しては本当のジサツ未遂まではいきませんが、近いことはしてきました。
包丁も交際期に持ち出した記憶があります。
私なんか死んだ方がいいんでしょ!?って暴れたり出て行こうとしたり…です。
最後の喧嘩の時にはデート先で夫に黙って勝手に帰りました。
何時間も探してくれて心配してくれて…
なのに夫が帰ってきてからも怒鳴ったり暴れたり。
これで完全に冷めてしまったそうです。
最低な事をしてきました…。
- 928: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:41:11 ID:jPE
最初から一緒に行くんじゃなくってまずあなたが先に行く。
自分の相談もしながら旦那さんの相談もする。
先生に話を合わせてもらって
（奥さんの家での様子をご主人の口からききたいとか言って）一緒に来てもらう。
- 932: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:47:50 ID:jPE
っていうかさ、これ男女逆なら即！離婚推奨案件でしょう？
旦那がモラハラ。
本当のジサツ未遂まではいきませんが、近いことされました。
包丁も交際期に持ち出されました。
僕なんか死んだ方がいいんでしょ!?って暴れたり出て行こうとしたり…です。
最後の喧嘩の時にはデート先で私に黙って勝手に帰りました。
何時間も探してくれて心配して…なのに私が帰ってきてからも怒鳴ったり暴れたり。
子供にも影響が出てきています。
不安で鬱になりそうです…
どう？これなら奥さんにげてー！ってみんな言うよ。
- 934: ゆき 2015/05/14(木)09:49:45 ID:r80
>>932
仰る通りです。何も言い返せません。
反省してお詫びしていく事しかできません。
- 933: ゆき 2015/05/14(木)09:48:33 ID:r80
書き込んで少し楽になれました。
皆様にアドバイス頂いた通り夫に自由な時間を楽しんでもらいつつ、
私は精神科受診→時期を見て夫も誘ってみるという流れでやってみたいと思います。
長々とすみませんでした。
ありがとうございました。
- 935: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/14(木)09:56:39 ID:sry
あなたさ、実はちっとも反省してないしする気ないよね。
心の何処かで自分のヒステリーとDVを正当化してる。
その甘えがあるかぎり、今後も夫を追い詰めるよ。あなたは。
だってそれがあなたの処世術だもの。
お詫びなんかしなくていいの。あなたにはできないから。
あなたのいうお詫びってのは結局旦那のコントロールすることなの。
ただヒステリーとDVで相手をコントロールしていたのを
別の方法でコントロールしようとしてるだけなの。
そもそもあなたには子供を作る資格どころか人とともに
生きる資格すらないんだから彼から離れることで彼の人生をやり直しさせてあげなよ。
って書いてみたけど、あなたは夫を殺すまでやるだろうね。
基地外だもん。
- 936: ゆき 2015/05/14(木)10:05:08 ID:r80
>>935
何と返答して良いのやら…。
物凄く離婚して楽にしてあげた方が良い気がしてきました。
私も気持ちがグラグラしてます。
ただ、今は私から離婚しようと切り出しても何故か応じて貰えないんです。
夫の離婚の気持ちが定まったら、気持ちよく応じようと思います。
自分のしてきた事なので、なんと言われても仕方ないです。
厳しいご意見ありがとうございました。
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1415103410/
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自分が離婚申し出て嫁が承諾するのも悔しいじゃん
泣いてすがってお願い離婚しないで許して反省します愛してる捨てないでって
必死になってる嫁を蹴り捨てて初めて傷ついたプライドを癒せるのに
受けて立ったり自分から離婚しようなんて言っちゃったら旦那はいつまでも屈辱的な気持ちから立ち直れないよ
慰謝料やら生活費集る気なのがこわい。
旦那さんにげてー！！！
なんで旦那さんが慰謝料払わなきゃいけないのよ。
こんな人がモラハラ、DVでフルボッコにされなきゃなっとくいかんわ。
旦那さんにげてー！！！
このまとめのレスは恣意的に選んだと思いたいくらい男たたきが凄いな・・・これでもこの人には客観的な非がないのか・・・
付き合ってるだけの時にそんなに酷かったって、産後とかどうなってたの
最初の方、なんでこんな嫁が慰謝料がっぽりの方向なんだろうと思った
せいぜい喧嘩両成敗じゃないの？
証拠取られててモラハラDVが認められれば慰謝料払うのは嫁のほうだし
なんだこの女
お前が早く子供と金置いて消えろよ
これ完全に報告者の方がキチガイだろ。
ヒス持ちの女なんか結婚すんじゃねーよ、害悪だから。
こいつここまでモラハラで旦那を苦しめてノイローゼにした挙句離婚するなら出来る限り金を搾り取ってやろうとか考えてるんだよな
恐ろしいわ、血の通う人間の思考じゃない
905
本当に報告者に不備がないって思ってる？
ヒスや束縛、強制ががっつりあるんだけど。
>>910の「切れたりはしませんでしたがなじり返しました。」
以下4行。
切れてなくてこれなら、切れたらさぞかし･･････ｗ
※3,4
元スレ見に行くともうちょっと続きがあって、
「伝説の92レベル？」とか言われてる。
この相談者、これ書いてた時にハネムーン期だっただけなんだろうな
離婚したら報復すると宣言したようなものじゃないか
それでこちらか言い出しても受け入れてくれないだってｗｗｗ
旦那完全に萎縮してるんだよ
こりゃ、旦那が自ﾀﾋするまで続くな
※欄見て安心した