娘がガサツな子に教科書を貸すのを嫌がり喧嘩に。担任が「そんないじめっ子は先生のクラスにいられたら困る」と娘だけを責め、傷つけられた



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引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part68

473: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)10:22:14 ID:szW
口が悪くて申し訳ないと先に謝っておきます

新担任、ムカつく
他所の学校から飛ばされてきたクソ野郎め

クラス替えがあって去年仲の良かったAちゃんと離れた娘
Aちゃん、新年度の時間割にまだ不慣れだから
忘れ物をしたらしく、娘に借りに来た
娘は快く貸した
娘は物を大切にするタイプで自分のものを他人に触られるのを極度に嫌うが、
Aちゃんは娘とおなじくらい物を大切にする子なので娘も抵抗なく貸せる

Aちゃんと同じクラスにBちゃん(この子も去年同じクラス)がいる
この子も教科書を忘れたらしく、Aちゃんが娘に借りたことを
小耳に挟んで娘に教科書を貸してと言いに来た
Bちゃんは娘が言うには、机の中もランドセルもロッカーも汚い子
プリントもきっちり半分に折らない、ファイルに閉じずに
そのまま机の中やランドセルにグシャ、教科書は落書きや表紙紛失、
授業中暇だとハサミで教科書を切るなど
娘が絶対に教科書を貸したくない要因が多数あった

娘は貸さないの一点張りで、そしたらBちゃんが机の中に手を突っ込み、
無理やり娘の教科書を持っていこうとして、新しい教科書で綱引き状態
見てた子が止めようと何人も手を伸ばして色んな人から
もみくちゃにされた教科書は、寄れて歪んで表紙が折れた
裏表紙は接着部分が剥がれてやぶれてしまっている
教科書はきれいに使うタイプの娘はそれがショックだったらしく、
泣き出してBちゃんを叩こうとした
でもBちゃんは逃げ、騒ぎを聞きつけた先生が飛んできてそれは未遂に終わった

担任が娘とBちゃんの話を聞いた結果出した裁判の判決は
「娘ちゃんが悪い。まず手を出したのは圧倒的に悪いことだ。
Aちゃんには貸したのにBちゃんには貸したくないというのは差別。
Bちゃんに謝ってBちゃんに貸してあげなさい」
娘は「先に手を出したのはBちゃんで、差別だと言うならもう誰にも貸さない。
だからBちゃんにも貸さない」と答えたらしいが
今度は「そんな優しくないいじめっ子は先生のクラスにいられたら困る」
的なことを言って娘が傷ついて帰ってきた。

娘が原因の教科書を持ってきて話したのですぐ学校に電話したが、
裁判は担任・娘・Bちゃんの三人だけだったので言った言ってないの水掛け論
しかも子供だから話を歪曲して捉え、保身の為に話を歪めてるようなことを言われ、
子供の言うことのほうが信憑性がないと言われた
教職につく人間の発言とは思えない
Bちゃんの担任にも話をしたが、娘の話とBちゃんの担任が
娘の担任から聞いた話にも齟齬がある
Bちゃんの担任はまだ二年目の若い先生なので手に余る仕事というのが
電話からも伝わってきた
教頭先生に会って学校全体を巻き込んで問題提起するつもりだが、
娘の証言が正しいと言えるものが何もないので困っている

また娘を馬鹿で嘘つきだと示唆することを言われたら感情的にならない自信がない
感情を吐き出し頭を整理し冷静になるために書き込んだけど、一人じゃ不安だ
夫は仕事で海外にいるし、すぐには頼れない
今日の午後に教頭先生にお時間頂いたけど、娘のために母は強くあらねば
474: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)10:37:41 ID:nkv
>>473
とりあえずお母さんは娘さんのこと信じてあげて。
475: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)10:45:55 ID:XhD
>>473
そういうトラブルでの話し合いは録音必須。
「子供の言うことのほうが信憑性がないと言われた」
これを録音できればよかったけど、終わったことはしょうがないんで、
今日の話し合いの前にICレコーダーを用意しておくことをオススメします。

比較的近場に、冷静に話し合える身内っていないの?
あなたや旦那さんのご両親とかご兄弟とか。
あなたが感情的になったら逆にモンペ扱いされてしまう可能性もあるから、
感情的にならない自信がないなら、誰かにいっしょにいってもらったほうがいいよ。
Bが娘さんの教科書を奪おうとしたときに近くにいた子で、
証言してくれそうな仲のいい子はいないのかな?
あと、その先生の前の勤務先に知り合いいない?
そういうタイプの先生だと、前の学校でもトラブル起こしてる可能性あると思う。
今回の件とは無関係にせよ、トラブルメーカーな先生であるということがわかれば、
裏づけまではいかなくとも、学校側に危機感は持ってもらえるんじゃないかな?
476: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)11:05:08 ID:h5p
>>473
まずは自分でも言っているように落ち着いてね。
しっかりと言うべきことは言うけれどモンペに思われないように。
475も言ってるけど録音は必須だよ。
レコーダーがなければアプリで今からスマホに落としたりして。

あなたの娘さんは差別をしたんじゃないよ、貸すという行為は人を選んでいい。
社会にも「出入り禁止」とか「○○お断り」とかあるでしょう。
これはサービスをする側の危機管理だからね。

感情的になるのは厳禁、一発でモンペ認定されちゃう。
相手の言うことはこちらを勢いで負かそうとしてるだけだから、
挑発には乗らない覚悟をして、
言いたいことはメモ帳とかに箇条書きで書いていく。

娘さんを大切に想う気持ちは痛いほど伝わるよ。
頑張って!おかあさん!!
478: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)13:16:10 ID:TtP
>>473
一番大事なのは娘さんのケアですね
あと、娘さんも言われているように
これからはAにも教科書などの貸し借りは控えるように伝えた方がいいと思います

で、473は
これまでのBの授業を受ける態度
教科書をどう扱っているかBの担任からも話してもらい
今現在の机の中がひどいなら見てもらえれば
大事に使っている教科書をダメにされる危険性を伝える事が出来るかも
で、担任の言葉がどれだけ娘さんが傷ついているかを伝え
いじめっ子とはどういう意味で言ったのかを確認する

できればICレコーダーを準備
480: 名無しさん@おーぷん 2017/04/18(火)13:48:28 ID:uCT
>>473
今回の件は証拠がないから娘の主張の100:0で完全勝利を目指しても難しいので
今後に繋がる勝ちを得られるように心がけたらいいと思う。
具体的には『娘が正しい』を主張するのではなく
確実に勝てる『担任は間違ってる』というところに焦点を絞る。

『Aちゃんには貸したのにBちゃんには貸したくないというのは差別。』
これを教頭と一緒に担任に確認してこれが事実なら
これが区別と認識を改めるまで責める。
条件を満たせない者には貸せないのは当然のこと。
ローンなんてまさに条件で決まる。条件満たせない者には金貸してくれない。
『まず手を出したのは圧倒的に悪いことだ。』
これも確認して事実なら証拠の提示を求める。
証拠もないのに手を出したと判断したなら責める。
『Bちゃんに謝ってBちゃんに貸してあげなさい』
このあたりもそう判断したBの正当性を示す証拠の提示を求めて無ければ責める。

担任責めた後はBも責める方向で。
目撃してる子や参加してる子いるなら教科書綱引き自体は
事実と認められるはずだし
綱引きが事実ならいかなるこじ付け理由をもってしても
所有者でないBが力ずくで奪おうとしたことを責められる。

547: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)12:28:13 ID:G9n
>>473の報告です
何も解決していませんが、昨日は授業後に関係者が集まり、
関係者の言い分が異なるためにひとまずの「事実確認」に終わりました
問題点の洗い出しは今後になります

どなたか仰ってましたが、録音のことすっかり失念してしまっていて、
夜台湾に視察と営業に行ってる夫に電話したんですが
「昔イタズラ電話で困ってたときに俺が録音アプリ入れたの、そのままじゃないの?」
夫、神!!
残ってました録音アプリ!
携帯の電話から通話したら自動録音されるものなので、担任の会話も残ってました
夫が金曜日には帰ってこられるようなので、
体調大丈夫そうなら土曜日に一緒に学校へ行ってくれるそうです
録音したデータの扱いもよくわからないので
夫が帰ってきてくれるのがホント助かります
夫マジ神ってる、愛してる
夫が仕事で高いボイレコ使ってるので、それを持って帰ってもらうことにしました
夫が帰ってくるまで学校との話し合いは電話ですることにします
アドバイスして貰ったように、娘の正当性でなく
担任の問題点を指摘していくようにします
今後長引きそうな予感がするので忍耐強くいきます
ありがとうございましま
548: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)13:30:08 ID:JF9
>>547
正直、
ICレコーダー必須って言ったのに、持っていかなかったの!?
何のために相談したんだよ!!!
と思いましたが、
思いがけず担任との会話が録音されてたのはかなりでかいね。
もし学校が役に立たないようなら、教育委員会に相談するといいよ。
がんばってね。
549: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)13:33:32 ID:G9n
>>548
私も働いてるので買いに行く余裕がなく、古いカセットテープのものを
カバンの中で動かしておくことしかできませんでした
550: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)13:42:32 ID:JF9
>>549
>録音のことすっかり失念してしまっていて

あなたが録音のこと失念してたっつーから言ったんだけど・・・。
録音したんならそれにこしたことないよ。
あと、録音アプリの自動録音の存在を忘れてたってことは、
ある程度溜まったら上書きする仕様なんだろうけど、
担任との会話まで上書きされないように注意してね。
心配なら、保険の意味で、再生してカセットのほうにも録音しとくといいかと。
551: 名無しさん@おーぷん 2017/04/19(水)14:00:43 ID:3vu
>>549
意外とカセットテープに入れておく方がねつ造の疑いとかをされたときに有利。
デジタルならパソコンで編集したりできるけどアナログはそうでもないから。

でもまぁとりあえずアプリの方をしっかり管理しておくと良いね。
旦那さんと一緒に行けたら心強いね。
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    コメント一覧

    1. 名無しの墓場 ID:770765

      毎回忘れ物をした時に貸してあげるのは娘さんにもストレスになるだろうから、そもそも貸し借りの際は先生を挟まないといけないルールにすべきだと思うよ
      教科書ならまだしも、やっぱり習字道具なんかは万が一忘れたら授業に参加できないけど、扱いも子供によって違いが大きいから
      先生も自分が仲介したなら、目を配ったり破損があった際も責任があるし
      進級して時間割が変わったら、特に教科書が増える学年はしばらく親のチェックも必要だよね
      机がグチャグチャで、教科書忘れて、手を出したり教科書が破けるほどのことをするBちゃんは、色々問題があると思うから対応も難しいだろうけど…

      Reply
    2. 名無しの墓場 ID:770768

      こういう時に如何に社会経験が無いと困るかってのの典型例だよな。

      Reply
    3. 名無しの墓場 ID:770789

      飛ばされてきたって、教職員は私立でないかぎり定期的に移動あるだろ
      忘れた子を第一に責めるべきだが、あの子に貸したくないは注意されるのは仕方ない
      貸したくない気持ちはわかるがな

      Reply
    4. 名無しの墓場 ID:770796

      ※1
      そうだな、どんどん教師の負担を増やそう

      Reply
    5. 名無しの墓場 ID:770798

      米3
      忘れたらまず学校に借りる。
      別クラスに借りれるのは友達だけ。
      友達以外に貸す奴居ない。

      Reply
    6. 名無しの墓場 ID:770803

      学校って実は教科書あまってない事がおおいから学校からは借りれないはずだよ
      つか隣のクラスに借りに行かずに素直に忘れたといって隣に見せて貰うのが正解
      忘れたことを誤魔化すためにかりにきてるAがまずわるい

      教科書かすかさないではなく、問題点は教職員が貸さずに結果泣いて手を出した子供をしっかりフォローしなかったことだけどな
      余計なこといって親まで怒らせてるからな

      Reply
    7. 名無しの墓場 ID:770818

      うちの子の学校の場合、トラブルが起きたらその場にいた子ども達から
      担任がそれぞれ聞き取りして事実関係を確認する。
      それから当事者と担任で話し合いをする。
      しっかりした事実確認をせずに一方を断罪するなんて、担任の学級管理能力を疑う。

      Reply
    8. 名無しの墓場 ID:770820

      なんだ、これ、半端モンじゃネーか!
      こんなモンまとめんな、糞蝿め!

      Reply

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